Определение времени до общего Предка (TMRCA)

[пенелопа]

Бутылочное горлышко

[irina sweden]

Бутылочное горлышко

Спасибо, вроде как это я знаю. Но опять не понимаю, как это относится именно к моему вопросу. Как именно в моем случае мне понять, что люди с кардинально отрицательным СНиПом VL29 (как у меня) могут иметь относительно недавних родственников с положительным. Это же один из определяющих СНиПов. Если у меня с ними родственники 1300 лет назад, что, это такая молодая мутация?

[Srkz]

Это же один из определяющих СНиПов. Если у меня с ними родственники 1300 лет назад, что, это такая молодая мутация?

Не переживайте, на оценки (интерпретации) ФТДНА во многих случаях попросту не стоит ориентироваться. Конечно, ваше родство с VL29+ на самом деле гораздо более древнее. Возраста обычно считают по дереву, а не одиночным гаплотипам.

[irina sweden]

Кстати, составила с десяток деревьев с Рюриками. Так, от скуки. Естественно, продумывая каждый персонаж занесенный в таблицу. У меня получились у потомков 2 разные линии N1c1. Часть заявившихся потомков с другой частью имеют общего предка три-четыре тысячи лет назад. Перепроверяла несколько раз. И с литовскими и латвийскими рядовыми протестированными у одной линии общий предок получается 1500-2000 лет назад. А вот со шведскими (выдергивала шведов с разными снипами на всякий случай), вообще недавних общих предков нет, есть очень дальние. Вопрос этот многим интересен, не знаю, как это расценивать. Это так - риторическое замечание.

[Mukovnikov]

Как именно в моем случае мне понять, что люди с кардинально отрицательным СНиПом VL29 (как у меня) могут иметь относительно недавних родственников с положительным.

Они не недавние родственники, это гомоплазия сблизила гаплотипы.

[Mukovnikov]

Кстати, составила с десяток деревьев с Рюриками. Так, от скуки. Естественно, продумывая каждый персонаж занесенный в таблицу. У меня получились у потомков 2 разные линии N1c1. Часть заявившихся потомков с другой частью имеют общего предка три-четыре тысячи лет назад. Перепроверяла несколько раз. И с литовскими и латвийскими рядовыми протестированными у одной линии общий предок получается 1500-2000 лет назад. А вот со шведскими (выдергивала шведов с разными снипами на всякий случай), вообще недавних общих предков нет, есть очень дальние. Вопрос этот многим интересен, не знаю, как это расценивать. Это так - риторическое замечание.

Вот с этими в 1500-2000 лет оценивают. Ближе нет.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6071.0.html

[Srkz]

Кстати, составила с десяток деревьев с Рюриками. Так, от скуки. Естественно, продумывая каждый персонаж занесенный в таблицу. У меня получились у потомков 2 разные линии N1c1. Часть заявившихся потомков с другой частью имеют общего предка три-четыре тысячи лет назад.

Звучит, как будто вы сочиняли роман наподобие "Игры престолов"

[irina sweden]

Это же один из определяющих СНиПов. Если у меня с ними родственники 1300 лет назад, что, это такая молодая мутация?

Не переживайте, на оценки (интерпретации) ФТДНА во многих случаях попросту не стоит ориентироваться. Конечно, ваше родство с VL29+ на самом деле гораздо более древнее. Возраста обычно считают по дереву, а не одиночным гаплотипам.

То есть эти финны с положительным снипом действительно родственники? (Пора начинать читать учебники, если таковые имеются). 1300 - 1500 лет назад. В моем понимании недавно. Если мои предки предположительно со средней Оки, то потом часть их ломанулась на север и стали потом финнами?  Еще найдены в Эстонии, Латвии. По дереву, конечно. Из русских Соломин найден более-менее близко по родству. Я прежде, чем писать тут вопросы, честно прочитывает в форуме все, что могу найти по теме, но я не профессионал в этой области, очень мало понимаю.

[irina sweden]

Как именно в моем случае мне понять, что люди с кардинально отрицательным СНиПом VL29 (как у меня) могут иметь относительно недавних родственников с положительным.

Они не недавние родственники, это гомоплазия сблизила гаплотипы.

А вот теперь понятно. Спасибо!

[irina sweden]

Кстати, составила с десяток деревьев с Рюриками. Так, от скуки. Естественно, продумывая каждый персонаж занесенный в таблицу. У меня получились у потомков 2 разные линии N1c1. Часть заявившихся потомков с другой частью имеют общего предка три-четыре тысячи лет назад.

Звучит, как будто вы сочиняли роман наподобие "Игры престолов"

Люблю докапываться, да и писательствовать люблю

[Farroukh]

Для гаплогруппы N1c1 весьма характерен высокий процент гомоплазических совпадений (идентичность гаплотипов разных древних снипов). Поэтому администраторы проекта типируют снипы, а потом сопоставляют сами гаплотипы.

[irina sweden]

Для гаплогруппы N1c1 весьма характерен высокий процент гомоплазических совпадений (идентичность гаплотипов разных древних снипов). Поэтому администраторы проекта типируют снипы, а потом сопоставляют сами гаплотипы.

Понятно, спасибо.

[mouglley]

Для гаплогруппы N1c1 весьма характерен высокий процент гомоплазических совпадений (идентичность гаплотипов разных древних снипов). Поэтому администраторы проекта типируют снипы, а потом сопоставляют сами гаплотипы.

Уважаемый Farrukh довольно точно обозначил проблему сравнения гаплотипов гаплогруппы N1c.
Вообще, гаплогруппа N в северной Евразии появилась довольно поздно, а гаплогруппа N1c в Европе появились совсем недавно - самая поздняя из европейских, значимых по количеству, гаплогрупп. Так что все мы очень-очень похожи между собою.

[irina sweden]

Для гаплогруппы N1c1 весьма характерен высокий процент гомоплазических совпадений (идентичность гаплотипов разных древних снипов). Поэтому администраторы проекта типируют снипы, а потом сопоставляют сами гаплотипы.

Уважаемый Farrukh довольно точно обозначил проблему сравнения гаплотипов гаплогруппы N1c.
Вообще, гаплогруппа N в северной Евразии появилась довольно поздно, а гаплогруппа N1c в Европе появились совсем недавно - самая поздняя из европейских, значимых по количеству, гаплогрупп. Так что все мы очень-очень похожи между собою.

Интересный факт! Спасибо.

[Eva]

Имеется совпаденец на 37 маркерах в 1 шаге.
Мой гаплотип - 111 STR, его теперь тоже.
Вопрос: можно ли как-то по 111 поточнее рассчитать ВБОП