АвторТема: R-Y189241  (Прочитано 761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gecube_ruАвтор темы

  • Сообщений: 1456
  • Страна: hu
  • Рейтинг +269/-7
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
R-Y189241
« : 16 Август 2023, 19:55:58 »
Всем привет!

Получил тест племянника. Небула с конвертацией в YFull.
https://www.yfull.com/live/tree/R-Y189241/
Номер кита id:YF122768
Чего думаете? Куда смотреть об истории этого субклада?

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 670
  • Страна: ru
  • Рейтинг +179/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: R-Y189241
« Ответ #1 : 16 Август 2023, 20:08:41 »
Похоже, степняки какие-то. Ну что всерьёз объединяет запорожца, татарина, венгров + их соседи? Миграция угров + те индоевропейские степные элементы, которых они увлекли с собой.

Оффлайн gecube_ruАвтор темы

  • Сообщений: 1456
  • Страна: hu
  • Рейтинг +269/-7
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: R-Y189241
« Ответ #2 : 17 Август 2023, 10:01:33 »
Древ

я бы ставил скорее всего на то, что это местное население карпатского бассейна, которое потом было мадьяризировано пришедшими племенами венгров и покорено. Вряд ли в племенном союзе венгров во времена кочевий по степям было много R1a. Но это личное мнение, хочется каких-то подтверждений. И желательно, чтобы это не была псевдонаука типа Клесова или сухие монографии

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6044
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4259/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R-Y189241
« Ответ #3 : 17 Август 2023, 10:58:47 »
Древ

я бы ставил скорее всего на то, что это местное население карпатского бассейна, которое потом было мадьяризировано пришедшими племенами венгров и покорено. Вряд ли в племенном союзе венгров во времена кочевий по степям было много R1a. Но это личное мнение, хочется каких-то подтверждений. И желательно, чтобы это не была псевдонаука типа Клесова или сухие монографии
Это моя ветвь и я долгое время по ней вел тему на форуме. Там карты и рассуждения по происхождению. Если кратко, то Y3219 - западная подветвь Волго-Карпатской (Y2902) ветви, так ее раньше называли. Восточная ветвь - Y2915 в основном многими линкуется с племенем вятичей - типично русская ветвь. Распространение западной подветви началось вероятно с СВ Карпат. Основное разнообразие и распространение - Краков/Спиш. Далее, по направлению сербской Воеводины и Словении через Венгрию разнообразие падает. Хорошо представлена в старых венгерских родах. Вероятнее всего с Карпат в сторону Адриатического моря и Сербии распространилась с венграми, но может и немного раньше.

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 670
  • Страна: ru
  • Рейтинг +179/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: R-Y189241
« Ответ #4 : 17 Август 2023, 13:11:40 »
Древ

я бы ставил скорее всего на то, что это местное население карпатского бассейна, которое потом было мадьяризировано пришедшими племенами венгров и покорено. Вряд ли в племенном союзе венгров во времена кочевий по степям было много R1a. Но это личное мнение, хочется каких-то подтверждений. И желательно, чтобы это не была псевдонаука типа Клесова или сухие монографии
Это моя ветвь и я долгое время по ней вел тему на форуме. Там карты и рассуждения по происхождению. Если кратко, то Y3219 - западная подветвь Волго-Карпатской (Y2902) ветви, так ее раньше называли. Восточная ветвь - Y2915 в основном многими линкуется с племенем вятичей - типично русская ветвь. Распространение западной подветви началось вероятно с СВ Карпат. Основное разнообразие и распространение - Краков/Спиш. Далее, по направлению сербской Воеводины и Словении через Венгрию разнообразие падает. Хорошо представлена в старых венгерских родах. Вероятнее всего с Карпат в сторону Адриатического моря и Сербии распространилась с венграми, но может и немного раньше.
А откуда она у татар, казахов, мордвы, черкесов?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6044
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4259/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R-Y189241
« Ответ #5 : 17 Август 2023, 13:44:48 »
А откуда она у татар, казахов, мордвы, черкесов?
Y3219? Этот субклад и в России практически не представлен, какие тут "татар, казахов, мордвы, черкесов"?
Если речь про R-Y2910, то лучше полистать профильную тему.
Там и карты есть. И предположение про причину четкого разделения Y2902 на восточную Y2910 и западную Y3219, без последующего смешивания ареалов.

PS Крайние активные обсуждения вроде начинались с этого сообщения https://forum.molgen.org/index.php/topic,1258.msg332591.html#msg332591
К сожалению большинство выложенных карт уже отсутствует.
« Последнее редактирование: 17 Август 2023, 14:07:46 от Semargl »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.