АвторТема: R1a1 в Азии  (Прочитано 124788 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5528
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #510 : 20 Июнь 2012, 08:40:40 »
Kit 232376 Saudi Arabia L342-
Спасибо.
Это подтвержает мои построения.
#232376 вместе с #M7258 и #231554 программа обычно размещает или в ветвь Z93* или в Z94*.
Если они укореняются в ветвь Z94*, то соседствуют с иранцем #210881, но далеки от семейства Pless/Place.
Если укореняются в Z93*, то образуют свою мини-ветвь, совместно с #237651 и несколькими другими гаплотипами.

За малой статистикой сложно сказать что-то более определенное, надо проверять оба снипа: Z93 и Z94. Если заказывать по очереди, то сначала нужно заказать Z93.

Кстати.
Азиатских гаплотипов, с подтвержденными снипами становится все больше. Иногда они, статистически, уже перевешивают западно-европейские. Если раньше, из-за гомоплазии, арабские гаплотипы "размазывались" по ветвям Z280 и Z284, то теперь, регулярно, сложные гаплотипы из подветвей Z283 "притягиваются" в ветвь Z93. :)

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5528
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #511 : 20 Июнь 2012, 10:10:42 »
Новые 67 маркерные гаплотипы в проекте R-Arabia:
#187474 Al Ghaferi [United Arab Emirates] (Ближайший к нему #151370 с ГД = 19) Z93*/Z94*?
#M6527 [Algeria] (Генетическая дистанция до ближайших совпаденцев из Аль Расс и Тамими (все они L657) - 15-16)
#M6422 Khaled [United Arab Emirates] (C #222776 [Z93*] GD=15) Z93*/Z94*?
#M6507 Salem [United Arab Emirates] (В ближайшем окружении полный микс из разных веток, от разнообразных вятичей, карпатцев, малопольцев, сармат, викингов, десятников и прочих. :) Генетическая дистанция начинается от 11)

Как эти гаплотипы расположатся на дереве -  не смотрел. Вся информация только из сравнения с ближайшими совпаденцами по базе.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #512 : 20 Июнь 2012, 10:23:51 »
Новые 67 маркерные гаплотипы в проекте R-Arabia:
#187474 Al Ghaferi [United Arab Emirates] (Ближайший к нему #151370 с ГД = 19) Z93*/Z94*?
#M6527 [Algeria] (Генетическая дистанция до ближайших совпаденцев из Аль Расс и Тамими (все они L657) - 15-16)
#M6422 Khaled [United Arab Emirates] (C #222776 [Z93*] GD=15) Z93*/Z94*?
#M6507 Salem [United Arab Emirates] (В ближайшем окружении полный микс из разных веток, от разнообразных вятичей, карпатцев, малопольцев, сармат, викингов, десятников и прочих. :) Генетическая дистанция начинается от 11)

Как эти гаплотипы расположатся на дереве -  не смотрел. Вся информация только из сравнения с ближайшими совпаденцами по базе.
Спасибо, дорогой Семаргл, Вы делаете неоценимую работу.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2325
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #513 : 27 Июнь 2012, 14:22:26 »
227190 Nazit Yigit Turkey Z93+

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #514 : 27 Июнь 2012, 18:51:23 »
227190 Nazit Yigit Turkey Z93+
Замечательно, будем проверять на Z94 и L342?

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2325
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #515 : 27 Июнь 2012, 19:37:25 »
227190 Nazit Yigit Turkey Z93+
Замечательно, будем проверять на Z94 и L342?
L342 на подходе, вместе с 93 заказывался.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2325
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #516 : 28 Июнь 2012, 08:17:25 »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #517 : 28 Июнь 2012, 09:19:52 »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5528
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #518 : 03 Июль 2012, 20:59:05 »
Выделил ветку: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/table-color/386/
Так как основная часть из племени Бану Тамим, то ветка получила название "R1a-Tamim".
Будут другие предложения - с удовольствием прислушаюсь.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5528
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #519 : 05 Июль 2012, 09:24:18 »
#223765 - Gibson [Chester, England] L342.2+

Два араба обновились до 111-ти маркеров:
#M6853 - Rashid L342.2+, L657-
#M6698 - Al-Abdulla
Оба из одной подветви в L342.2
ВБОП ~3 столетия

Основная часть ветви - западное побережье Индии: штаты Гуджарат, Карнатака, Керала.
Вторая часть - четверо арабов, без указания страны происхождения.
Общий возраст ветви - ~14 столетий.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2012, 10:19:07 от Semargl »

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2325
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #520 : 05 Июль 2012, 14:41:02 »
#223765 - Gibson [Chester, England] L342.2+

Два араба обновились до 111-ти маркеров:
#M6853 - Rashid L342.2+, L657-
#M6698 - Al-Abdulla
Оба из одной подветви в L342.2
ВБОП ~3 столетия

Основная часть ветви - западное побережье Индии: штаты Гуджарат, Карнатака, Керала.
Вторая часть - четверо арабов, без указания страны происхождения.
Общий возраст ветви - ~14 столетий.

Постил как-то давно на дна-форумс

http://en.wikipedia.org/wiki/Water_buffalo
Цитировать
Introduced into North Africa and the Near East by 600 AD, the water buffalo was brought to Europe with returning Crusaders in the Middle Ages

Возможно, как-то связано с "болотными арабами"? Они ведь как раз на юге Ирака живут.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rice
Цитировать
In Iraq rice was grown in some areas of southern Iraq.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6295
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1233/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #521 : 05 Июль 2012, 17:30:28 »
Среди болотных арабов есть и Q1b.
L342 точно ассоциируется с болотными арабами? Можно ссылку?
Цитировать
Есть в Ираке одна группа населения , которая реже всего упоминается в справочниках. Это «мааданы», или «болотные арабы».

О мааданах ходили легенды и явные небылицы, долгое время их считали самой отсталой этнической группой в стране. Рассказы о жестокости и замкнутости «камышового народа» («болотных арабов» называют еще и так), суровых обрядах поклонения джиннам рисуют образ полулюдей-полупривидений, бесшумно передвигающихся по озерам и протокам на узких длинных лодках — «тарадах».

Мааданы известны с давних пор. Их поселения раскинулись недалеко от Басры — в камышовых плавнях. Это более пятнадцати тысяч квадратных километров болот, лагун и озер, оставшихся от древних времен, когда Тигр и Евфрат, не сливаясь, как ныне, в реку Шатт-эль-Араб, порознь впадали в Персидский залив. Вот в этих труднодоступных плавнях — их сейчас называют еще «Болотной страной» — в течение трех тысячелетий собирались люди, преследуемые законом, — беглые рабы, преступники, которые и основали здесь несколько крупных поселений. О воинственности мааданов, их гордости и свободолюбии слагались легенды, отголоски которых дошли и до вас. На самом же деле это очень трудолюбивый и мирный народ, они разводят буйволов, выращивают рис, все, как правило, отменные рыбаки и искусные плетельщики циновок.

Бану Тамим базируется в районе Басры. Они относятся к "болотным арабам"?
« Последнее редактирование: 05 Июль 2012, 17:39:21 от Шад »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5528
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #522 : 05 Июль 2012, 17:46:04 »
В сообщениях #518 и #520 говорится о разных ветвях.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6295
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1233/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #523 : 05 Июль 2012, 18:16:37 »
В сообщениях #518 и #520 говорится о разных ветвях.

А Бану Тамим тоже L342+?
Вот ещё в "копилку", кому интересно - про мандеев. Мандеизм как конфессия занимают второе место среди болотных арабов после шиизма. Да и вообще кому интересно сообщаю, что мандеи это третий после иудеев и христиан народ Книги, который упомянут в Коране.
 
« Последнее редактирование: 05 Июль 2012, 22:11:04 от Шад »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6295
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1233/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #524 : 05 Июль 2012, 21:43:32 »
В сообщениях #518 и #520 говорится о разных ветвях.

Что и требовалось доказать:
Цитировать
Until the 1970s, the marshlands (al-ahwar) of Mesopotamia, in Southern Iraq, had covered an area of up to 20,000 square kilometers around the confluence of the Tigris and Euphrates rivers in southern Iraq. Together, these wetlands formed a series of interconnected permanent marshes and lakes covering an area of some 8,800 square kilometers, extending to some 20,000 kilometers when large tracts of dry or desert land were seasonally inundated. The marshlands were once home to several hundred thousand inhabitants, the Ma'dan, a people whose unique way of life had been preserved for over 5,000 years. The Ma'dan consist of a number of different Shi'a tribes, including the Bani Asad, Bani Tamim, Albu-Hassan, Albu-Muhammad, and Bani Lam
http://whc.unesco.org/en/tentativelists/1838/

Таким образом можно сделать вывод о том, что Бани Тамим это и есть болотные арабы.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2012, 22:05:49 от Шад »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100