АвторТема: R1a1 в Азии  (Прочитано 124814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2668
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #495 : 25 Апрель 2012, 23:59:49 »

http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/map-snp/138/
Ну распространены они в Северо-Западной Европе, потому и "североморские". Если есть данные о их происхождении - просветите.

Не стоит вносить путаницу. По условной классификации, принятой на форуме(http://forum.molgen.org/index.php/board,132.0.html), "североморцы"- это одна из ветвей Z284. Карту распространения можно посмотреть здесь. Распространение по обе стороны Северного моря и миграция в Британию преимущественно морским путём (значительно больше на сев. Британии, в Шотландии). L664 - на сев.-зап. Европы, миграция в Британию преимущественно сухопутным способом и через пролив. Миграция более ранняя, чем у "североморцев".

По сути вопроса горячо поддерживаю Заструга. Нет среди современных гаплотипов никаких предковых ветвей или предковых гаплотипов.
Я бы посоветовал вышеупомянутому арабу на М458 провериться (а вдруг!). Если он действительно Z283*, то мы видим у Z283 пять равноценных (братских) ветвей
1)Z280
2)Z284
3)M458
4)Z283*- два швейцарца-меннонита  (Альпы)
5)Z283*- вышеупомянутый араб 201431
Надеюсь никого не упустил. Я в последнее время в силу объективных причин очень редко заглядываю на форум, но стараюсь быть в курсе событий.

Оффлайн Bald

  • Сообщений: 73
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: R1a1-Z280-YP310
  • мтДНК: H
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #496 : 26 Апрель 2012, 07:28:45 »

http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/map-snp/138/
Ну распространены они в Северо-Западной Европе, потому и "североморские". Если есть данные о их происхождении - просветите.

Не стоит вносить путаницу. По условной классификации, принятой на форуме(http://forum.molgen.org/index.php/board,132.0.html), "североморцы"- это одна из ветвей Z284. Карту распространения можно посмотреть здесь.
Я бы посоветовал вышеупомянутому арабу на М458 провериться (а вдруг!). Если он действительно Z283*, то мы видим у Z283 пять равноценных (братских) ветвей
1)Z280
2)Z284
3)M458
4)Z283*- два швейцарца-меннонита  (Альпы)
5)Z283*- вышеупомянутый араб 201431
Надеюсь никого не упустил. Я в последнее время в силу объективных причин очень редко заглядываю на форум, но стараюсь быть в курсе событий.

Спасибо Вам за пояснение, больше L664 так называть не буду, тем более, что это не принципиально в данном случае.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12955
  • Страна: az
  • Рейтинг +2965/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #497 : 26 Апрель 2012, 07:53:39 »
Цитировать
Я бы посоветовал вышеупомянутому арабу на М458 провериться (а вдруг!)
Более чем разумная рекомендация. Версия о "славянском" происхождении вполне уместна. Арабы - в своей массе инклюзивный конгломерат разных этносов.
 Наивысший микс разных гаплогрупп (от A до T, разве что полинезийцы с папуасами не засветились) только у них.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5528
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #498 : 26 Апрель 2012, 08:24:19 »
Kit # 201431 Saudi Arabia Z283+, Z280-
Вот он родимый, предок почти всех европейских R1a1a
Я думаю, уважаемый Юрган, под предком, подразумевает малые ветви, рано отделившиеся от основного ствола.
Действительно, в последнее время, количество 67-ми маркерных гаплотипов сильно выросло, открывая новые возможности для анализа и построений деревьев, а открытие таких важных снипов, как Z283, M458, Z280, Z284 и Z93 очень упростило привязку гаплотпов на дереве.
Появление неклассифицированных малых ветвей, состоящих из нескольких сильно удаленных друг от друга гаплотипов, свидетельствует лишь о том, что мы пока имеем слишком мало информации для выделения их в самостоятельные, полноценные ветви.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5528
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #499 : 26 Апрель 2012, 08:36:16 »
Надеюсь никого не упустил. Я в последнее время в силу объективных причин очень редко заглядываю на форум, но стараюсь быть в курсе событий.
Таблица Z283* (в том числе и предсказанные Z283*): http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/table-color/201/

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2668
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #500 : 26 Апрель 2012, 17:13:22 »
Жаль не видно, кто абсолютно надёжно Z283*, а кто предположительно. Karow и Щепински я очень давно выделял в одну ветвь. Но там ещё были похожие гаплотипы. Не помню, где та тема.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5528
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #501 : 26 Апрель 2012, 18:45:04 »
Жаль не видно, кто абсолютно надёжно Z283*, а кто предположительно.
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/branch/201/snp/

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2668
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #502 : 26 Апрель 2012, 21:02:03 »
Жаль не видно, кто абсолютно надёжно Z283*, а кто предположительно.
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/branch/201/snp/
Итого 4 из 9 подтверждённых снипами Z283*
-160159   160159   Karow
-166219   28E8Q   Whitehorn
-184708   DR7BR   Francis
-N50360   N50360   Benbrook
Спасибо, Владимир.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6295
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1233/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #503 : 20 Май 2012, 08:25:44 »
В статье 2 инуитских гаплотипа R1a1a1.  Если один из них мало чем отличается от обычных европейских, то второй очень необычный. Если нет ошибки тестирования, то половина маркеров там явно неадекватные. В то же время он, на мой взгляд, похож на гаплотипы из статьи об Y на Алтае. Там была целая ветвь, только не помню, хакасы или другая национальность. Пишу по памяти, т.к. нет времени сравнить гт из этих двух статей. Возможно, нативный R1a1a1-американец.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #504 : 20 Май 2012, 08:33:10 »
В статье 2 инуитских гаплотипа R1a1a1.  Если один из них мало чем отличается от обычных европейских, то второй очень необычный. Если нет ошибки тестирования, то половина маркеров там явно неадекватные. В то же время он, на мой взгляд, похож на гаплотипы из статьи об Y на Алтае. Там была целая ветвь, только не помню, хакасы или другая национальность. Пишу по памяти, т.к. нет времени сравнить гт из этих двух статей. Возможно, нативный R1a1a1-американец.
Это явно не R1a1 - скорее Q

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2668
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #505 : 20 Май 2012, 09:23:43 »
Согласен. Отписал здесь.

Оффлайн KHAN

  • Сообщений: 291
  • Страна: kz
  • Рейтинг +75/-0
  • Y-ДНК: R-S3373*, J-ZS2366*, R-S1327*, R-YP1137*, R-YP4078*, I-Y3118*, I-Y10622*
  • мтДНК: U5b1a1b, N1b1a8a, H7c1, H1c
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #506 : 09 Июнь 2012, 14:18:04 »
Kit # N22839 Syria L342+

Оффлайн napobo3

  • Сообщений: 1291
  • Страна: il
  • Рейтинг +338/-2
  • קַח-נָא אֶת-בִּנְךָ אֶת-יְחִידְךָ אֲשֶׁר-אָהַבְתָּ, אֶת-יִצְחָק
  • Y-ДНК: J-FGC5231
  • мтДНК: N1b2
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #507 : 09 Июнь 2012, 18:20:32 »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5528
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #508 : 10 Июнь 2012, 14:12:54 »
Kit # N22839 Syria L342+
Спасибо!

Оффлайн KHAN

  • Сообщений: 291
  • Страна: kz
  • Рейтинг +75/-0
  • Y-ДНК: R-S3373*, J-ZS2366*, R-S1327*, R-YP1137*, R-YP4078*, I-Y3118*, I-Y10622*
  • мтДНК: U5b1a1b, N1b1a8a, H7c1, H1c
Re: R1a1 в Азии
« Ответ #509 : 20 Июнь 2012, 06:58:50 »
Kit 232376 Saudi Arabia L342-

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100