Потомки Одина - I1

[Asgir]

а значит почти наверняка не принадлежали к наиболее известным родам (инглинги, etc) и в принципе могли выбиться в знать лишь недавно.

А как вы объясните тот факт, что эти потомки этих прото-рюриковичей проживают в наше время именно там, где обитали Инглинги?

https://sun9-29.userapi.com/impg/1UONBMybnboGBlsCJ2dtyCIYL21q2hGu8G_Gfg/CRVja0RuT3E.jpg?size=1024x824&quality=96&sign=a7ff7e139d6aff763d5481df5d9a66c4&type=album

особенно:
1. Свеарике-Уппсала - родина Инглингов
2. Уппленд и Вестфольд в Норвегии, куда част из них переселилась после поражения от Ивара Широкие Объятия
3. Селунд - Росскиле - столица датских конунгов
4. Хедебю Ютландия - где обитала ветвь Инглингов в лице Рюрика Фризского (предполагаемого нашего Рюрика)

+ прото-Рюриковичи найдены достаточно. но не найдены родственные I1 погибшему викингу из Сааремаа в других курганах аристократии. А Инглинги как и все конунги были плодовиты с многоженством и институтом наложниц. Это странно выглядить

[Asmat headhunter]

А как вы объясните тот факт, что эти потомки этих прото-рюриковичей проживают в наше время именно там, где обитали Инглинги?

Может, прото-Рюриковичи были вассалами Инглингов. А потом одна ветвь возмятежилась и уплыла на восток своё царство строить.

[Asgir]

А как вы объясните тот факт, что эти потомки этих прото-рюриковичей проживают в наше время именно там, где обитали Инглинги?

Может, прото-Рюриковичи были вассалами Инглингов. А потом одна ветвь возмятежилась и уплыла на восток своё царство строить.

возможно. не отрицаю. но остается актуальным вопрос, который я адресовал в предыдущем сообщении.....

[Georg]

Отлично, дискуссия перешла к генетике и полномочиям Одина.
Срочно проводим ДНК исследование его могилы и божественных артефактов

[Asmat headhunter]

Отлично, дискуссия перешла к генетике и полномочиям Одина.
Срочно проводим ДНК исследование его могилы и божественных артефактов

Да, там странное на картинке, ага.
Если уж пытаться асов и ванов связать с реальными племенами - асы не тюрки, а иранцы типа осетин (асы ~ ясы).
Но как-то это фентези какое-то.

[Yurgan]

Отлично, дискуссия перешла к генетике и полномочиям Одина.
Срочно проводим ДНК исследование его могилы и божественных артефактов

Я нашел многих потомков Одина. Все I1

[Georg]

Отлично, дискуссия перешла к генетике и полномочиям Одина.
Срочно проводим ДНК исследование его могилы и божественных артефактов

Я нашел многих потомков Одина. Все I1

Надеюсь, что я среди них?

[Gaut]

Там общий предок в 4 или 5 веке у них.

Наверно все же веке в 3, если сам ful001 датируется 3-4 веком. И по-моему будет большой натяжкой сказать, что богатство и статус все эти люди приобрели независимо друг от друга, по случайному совпадению.

По ful001 я уже писал, что даже скандинавские археологи не возводят его однозначно в число знати.

Тут в другой теме приводили такую информацию:
«Все еще в центральной части более позднего королевства Свеа и недалеко от естественной транспортной развязки, человек, погребенный в F., представляет собой предшественника влиятельного в регионе класса гауптлингов вендельского периода, чье тщательно продуманное захоронение уже предполагает соответствующий уровень жизни ( 1; 2).»
G. Arwidsson , Valsgarde—F., Tor 1, 1948, 34—48. (2) M. Stenberger, Det forntida Sverige, 1964, 526

Что касается Инглингов, то, на сколько знаю, в курганах традиционно им приписываемых нашли кремированные останки.

[Gaut]

А как вы объясните тот факт, что эти потомки этих прото-рюриковичей проживают в наше время именно там, где обитали Инглинги?

А что за субклад на карте? Походы викингов вполне могут объяснить. Русу - это же потомок незаконнорожденного ребенка одного из русских князей 19 века.

[Yurgan]

Отлично, дискуссия перешла к генетике и полномочиям Одина.
Срочно проводим ДНК исследование его могилы и божественных артефактов

Я нашел многих потомков Одина. Все I1

Надеюсь, что я среди них?

Надо посмотреть, совпадаете ли Вы с ними 

[Æinal Gagloeff]

Там общий предок в 4 или 5 веке у них.

И по-моему будет большой натяжкой сказать, что богатство и статус все эти люди приобрели независимо друг от друга, по случайному совпадению.

Наоборот, именно это предположить очень легко. К 8 веку они не обязаны были знать, что когда-то в 3 или 4 веке были родственны. Обычная ситуация.

Тут в другой теме приводили такую информацию:
«Все еще в центральной части более позднего королевства Свеа и недалеко от естественной транспортной развязки, человек, погребенный в F., представляет собой предшественника влиятельного в регионе класса гауптлингов вендельского периода, чье тщательно продуманное захоронение уже предполагает соответствующий уровень жизни ( 1; 2).»
G. Arwidsson , Valsgarde—F., Tor 1, 1948, 34—48. (2) M. Stenberger, Det forntida Sverige, 1964, 526

Интерпретации могут быть самые разные, разумеется. Из наиболее последних мне известна теория о том, что это был скандинав, служивший в гвардии Римского императора — «Fullerö is famous for its richly furnished male chamber burial from the Late Roman Iron Age, c.300 AD. Although robbed, the grave, situated 5 km north of Old Uppsala, is still one of the richer graves from that period in Sweden. The size of the gold finger rings, probably military honours, and skeletal remains show that the deceased must have been a very large man. The belt and the boar-like tusks, canines from a pig, probably for a horse fitting, may indicate that the man had been in Roman service and possibly a member of an imperial guard.» — Zachrisson, Torun (Stockholm University). Fullerö: Roman reflections in the rural countryside of Uppland. // Interaktionen ohne Grenzen/Interaction without borders: Beispiele archeologischer Forschungen am Beginn des 21. Jahrhunderts/Exemplary archaeological research at the beginning of the 21st century. Festschrift für Claus von Carnap-Bornheim zum 60. Geburtstag / [ed.] Berit Valentin Eriksen, Angelika Abegg-Wigg, Ralf Bleile & Ulf Ickerodt, Schleswig: Wachholtz Verlag Neumünster, 2017

Этот человек обязан быть связан с континентом по профессии. Мог быть торговым агентом местной знати на дальние расстояния и тд.

[Asgir]

Я нашел многих потомков Одина. Все I1

а можно пожалуйста подробнее?
ну Инглинги потмки Одина через усыновление, то есть, не совсем потомки)
Скъёльдунги имеют 2 креации. первые истинные - потомки Одина. но потом династия пресеклась где-то в 3-4 веке н.э, когда дочь конунга из Скъёльдунгов вышла замуж за другой род но ее потомки продолжили носить фамилию Скъёльдунг унаследованную по матери

"Риг был хёвдингом отличного рода, он захватил Дану, дочь Данпа из Данпстеда , и унаследовал богатства; он был первый, кто породил прозвание конунга. Их сын Дан женился на дочери Вермунда Олов " (Сага о Скъёльдунгах)

были еще англосаксонские династии потомки Бальдра (Бальдег) и Витргильса. но их ДНК неизвестны

потомки Сэмминга под вопросом потому что непонятно, кто их потомок.
если взять версию что ярлы Ладе его потомки и русский боярский род Вельяминовых-Якуниных от них, то только там I1

но проблема в том что Один был асом (аланы) и саги называют их тюрками....гипотетически я подозреваю, что Один или R1a z 93 или Q....типичные тюркские и аланские... но это вилами по воде увы....

[Asmat headhunter]

и саги называют их тюрками.

емнип византийцы венгров турками называли. так что тюрки в древних источниках не обязательно тюрки. это могут быть и угры, и бог весть кто ещё.

[Rower]

Есть один археологический маркер, который перекликается с Сагой об Инглингах, если принимать то, что асы жили к востоку от Дона в районе Уральских гор. В сагах упоминается и столичный город в тех местах.

Вот что пишет про Прикамские шлемы Лурье Е.В.:
"Ажурные шлемы не имеют аналогий в Европе и никак не выводятся из римских шлемов. Схожие находки (ст. Тбилисская, хут. Городской) и изображения (колонна Трояна) связаны с сарматами. В шлемах Прикамья, Англии и Средней Швеции представлена особая модель синтеза римских и восточных (сасанидских и/или сарматских) признаков, отличная от господствовавшей в Центральной и Западной Европе. Прикамские и вендельские шлемы обладают рядом общих черт.

Но для нас очень интересно вот что. Что бы не происходило в Прикамье на рубеже IV и V вв., оно во многом повторилось через 200 лет, на другой окраине Европы. Эти серии находок из Прикамья и Средней Швеции разделяют 200 лет и несколько тысяч километров. Чем же объяснить такую странную перекличку? Кажется возможным предположить если не сходные исторические условия, то хотя бы миграции более или менее тождественных групп населения. Традиционно (А. Ф. Геннинг, Р. Д. Голдина, М. Б. Щукин и др.) эти группы населения связываются с готами и черняховской культурой. Но тогда остается вопрос, почему же готы, носители "центральной" традиции шпангенхельмов, приносили с собой другой, "периферийный" набор шлемов? Возможно, имеет смысл предположить более интенсивное влияние сарматских и сармато-германских смешанных групп."

В статье есть карта находок шлемов вендельского типа (предвикингского), красным цветом указаны наиболее близкие по форме шлемы из захоронений воинов в Прикамье. Обращает внимание, что во всей Вост. Европе ничего подобного нет:

http://samlib.ru/l/lurxe_e_w/helme.shtml

http://zhurnal.lib.ru/l/lurxe_e_w/helme2.shtml

Мнение С.Э. Зубова и О.А. Радюша
Шлемы Среднего Поволжья в среднесарматское время
http://xlegio.ru/ancient-armies/armament/helmets-of-middle-volga-region-in-middle-sarmatian-period/

[пенелопа]

В Вики перечислено такое количество родов, возводящих себя к Одину, быть не может, чтобы хотя бы часть из них не была протестирована. Да и Юргану верю), кого он только не тестировал.
По поводу асов-осетин - это все какие-то поздние домыслы...