дДНК древнего защитника Золотарёвского городища

[Farroukh]

Интересные новости)



Мы получили гаплотип древнего защитника Золотаревского городища. Результат оказался неожидан.

С высокой вероятностью — R1b-L51, а наиболее близкие совпаденцы — R1b-U106. Сразу очевидны центральноевропейские связи.
начинаем серьезное обсуждение с открывателем, профессором Геннадием Николаевичем Белорыбкиным. Итоговая интерпретация будет выложена на наших ресурсах. Дело будет небыстрое, и в этот раз выкладываем маркеры сразу (есть такая возможность).

DYS576 18
DYS389I 13
DYS635 23
DYS389II 29
DYS460 11
DYS458 17
DYS391 12
DYS456 18
DYS390 24
DYS438 10
DYS570 18
DYS437 15
DYS385 11 15
DYS393 13
DYS439 12
DYS481 24
DYS533 12

Интересно. Предиктор на 64% говорит, что это R1b-M269 (->S16361) и на 36% - I2-P37 (->Y12993)

[Tora_sama]

12 век, в принципе там кто угодно мог оказаться, проблема как всегда в отсутствии аутосом, будут аутосомы сможем посмотреть к кому они действительно окажутся близки из современных популяций.

[Павлов Сергей]

12 век, в принципе там кто угодно мог оказаться, проблема как всегда в отсутствии аутосом, будут аутосомы сможем посмотреть к кому они действительно окажутся близки из современных популяций.

Остаток Мадьяр ушедших в Венгрию в 9 веке. У них R1b-U106. У них такой дДНК много!
У Викингов тоже R1b-U106 в 9 веке было много. Но нашей земле пока таких не находили.

[Farroukh]

Сравнив гаплотип с базами, склонен олагать, что это I2a

[Александр Семенов]

Всех приветствую! Это - Александр, "ДНК-история России". Да, мы сделали Золотаревку. На тг-канале "ДНК-история России" - гаплотип.

Уважаемый Farroukh!

спасибо за подсказку. В моих базах ближе все же R1b. И субклад по I2, который выдает предиктор - также маловероятен.

Не нарушая приватности Ваших баз предлагаю обсудить. Из каких регионов Вам выдает база совпаденцев по I2?


У меня, как это ни странно - ашкеназские R-BY3314 и  R1b-PF7562, что все же хоть как-то но логично (ремесленный город)

Буду признателен за ответ!

[Александр Семенов]

Весьма логично смотрится  R-FGC41958  FGC41958/BY3314 как часть субклада

https://www.yfull.com/tree/R-Y5051/

Хоть как-то, но бьется

[Farroukh]

В моих базах ближе все же R1b

Александр, приветствую! Я сравнил гаплотип со всеми имеющимися в распоряжении открытыми проектами FTDNA по R1b-M269. Относительно близким оказался гаплотип из Германии R1b-FT26900, #875404:

13   24   14   12   11-15   12   13   12   13   13   29   17   9-10   11   11   25   15   19   29   15-15-15-17   11   10   19-23   15   14   18   18   36-38   11   12   11   9   15-16   8   10   10   8   10   10   12   23-23   16   10   12   12   14   8   12   23   20   13   12   11   13   11   11   12   12   36   15   9   16   12   26   26   19   12   11   13   12   10   9   12   12   10   11   11   30   12   11   24   13   10   10   20   15   19   13   25   17   12   15   25   12   23   18   10   14   17   9   12   11

Отличия (суммарно 6 шагов):
DYS456=15(у золотарёвца 18)
DYS438=12 (у золотарёвца 10)
DYS481=23 (у золотарёвца 24)

[Farroukh]

Из каких регионов Вам выдает база совпаденцев по I2?

Этот же гаплотип, но среди I2, имеет приближение к гаплотипу #U3536 (Williamson Mann)
13   24   14   12   11-15   12   12   11   13   13   29   17   10-10   11   11   20   14   19   29   15-16-17-17   11   11   19-23   16   16   20   18   35-39   12   12

Отличия (суммарно 8 шагов):
DYS576=20 (у нас 18)
DYS456=16 (у нас 18)
DYS438=12 (у нас 10)
DYS437=14 (у нас 15)
DYS439=11 (у нас 12)

[Farharaji]

12 век, в принципе там кто угодно мог оказаться, проблема как всегда в отсутствии аутосом, будут аутосомы сможем посмотреть к кому они действительно окажутся близки из современных популяций.

Остаток Мадьяр ушедших в Венгрию в 9 веке. У них R1b-U106. У них такой дДНК много!
У Викингов тоже R1b-U106 в 9 веке было много. Но нашей земле пока таких не находили.

Наоборот, мадьяры U106 взяли уже в Венгрии у остатков авар и гуннов, ну и вообще у остатков(от лангобардов и остроготов, гепидов там что осталось, вполне возможно уже в дунайских болгарах и прочих, а мадьяры и взяли)

[Farharaji]

Хотя судя по субкладу(S16361) -это банально викинги

[Ильгиз]

Получается это первый Y волжского булгара.

[Tora_sama]

Получается это первый Y волжского булгара.

Без аутосом или атрибутики говорить о каких-либо выводах преждевременно.

[Farroukh]

По игреку он не похож ни на кого. Не удивлюсь, если это вообще Z2103.

[Yaroslav]

Тут со ссылкой на Геннадия Николаевича Белорыбкина (историк, археолог, доктор исторических наук, профессор) пишут, что:

Со стороны монголов это были различные, в основном тюркские, племена, а со стороны защитников — булгары, буртасы, мокша, русские, кыпчаки и енисейские кыргызы^[3].

^[3] Г. Н. Белорыбкин 1237 год. Гибель города на Суре

Если это так, то по-моему вариантов масса.)

[Рудольф]

12 век, в принципе там кто угодно мог оказаться, проблема как всегда в отсутствии аутосом, будут аутосомы сможем посмотреть к кому они действительно окажутся близки из современных популяций.

Остаток Мадьяр ушедших в Венгрию в 9 веке. У них R1b-U106. У них такой дДНК много!
У Викингов тоже R1b-U106 в 9 веке было много. Но нашей земле пока таких не находили.

Не было у мадьяр проживавших на Южном Урале R1b-U106.