АвторТема: дДНК древнего защитника Золотарёвского городища  (Прочитано 4436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16967
  • Страна: az
  • Рейтинг +5813/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Интересные новости)



Мы получили гаплотип древнего защитника Золотаревского городища. Результат оказался неожидан.

С высокой вероятностью — R1b-L51, а наиболее близкие совпаденцы — R1b-U106. Сразу очевидны центральноевропейские связи.
начинаем серьезное обсуждение с открывателем, профессором Геннадием Николаевичем Белорыбкиным. Итоговая интерпретация будет выложена на наших ресурсах. Дело будет небыстрое, и в этот раз выкладываем маркеры сразу (есть такая возможность).

DYS576 18
DYS389I 13
DYS635 23
DYS389II 29
DYS460 11
DYS458 17
DYS391 12
DYS456 18
DYS390 24
DYS438 10
DYS570 18
DYS437 15
DYS385 11 15
DYS393 13
DYS439 12
DYS481 24
DYS533 12
Интересно. Предиктор на 64% говорит, что это R1b-M269 (->S16361) и на 36% - I2-P37 (->Y12993)

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +360/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
12 век, в принципе там кто угодно мог оказаться, проблема как всегда в отсутствии аутосом, будут аутосомы сможем посмотреть к кому они действительно окажутся близки из современных популяций.

Оффлайн Павлов Сергей

  • Сообщений: 127
  • Страна: ru
  • Рейтинг +28/-0
12 век, в принципе там кто угодно мог оказаться, проблема как всегда в отсутствии аутосом, будут аутосомы сможем посмотреть к кому они действительно окажутся близки из современных популяций.
Остаток Мадьяр ушедших в Венгрию в 9 веке. У них R1b-U106. У них такой дДНК много!
У Викингов тоже R1b-U106 в 9 веке было много. Но нашей земле пока таких не находили.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16967
  • Страна: az
  • Рейтинг +5813/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Сравнив гаплотип с базами, склонен олагать, что это I2a

Оффлайн Александр Семенов

  • Сообщений: 22
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-0
  • Y-ДНК: N1a
Всех приветствую! Это - Александр, "ДНК-история России". Да, мы сделали Золотаревку. На тг-канале "ДНК-история России" - гаплотип.

Уважаемый Farroukh!

спасибо за подсказку. В моих базах ближе все же R1b. И субклад по I2, который выдает предиктор - также маловероятен.

Не нарушая приватности Ваших баз предлагаю обсудить. Из каких регионов Вам выдает база совпаденцев по I2?


У меня, как это ни странно - ашкеназские R-BY3314 и  R1b-PF7562, что все же хоть как-то но логично (ремесленный город)

Буду признателен за ответ!

Оффлайн Александр Семенов

  • Сообщений: 22
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-0
  • Y-ДНК: N1a
Весьма логично смотрится  R-FGC41958  FGC41958/BY3314 как часть субклада

https://www.yfull.com/tree/R-Y5051/

Хоть как-то, но бьется

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16967
  • Страна: az
  • Рейтинг +5813/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Цитировать
В моих базах ближе все же R1b
Александр, приветствую! Я сравнил гаплотип со всеми имеющимися в распоряжении открытыми проектами FTDNA по R1b-M269. Относительно близким оказался гаплотип из Германии R1b-FT26900, #875404:

13   24   14   12   11-15   12   13   12   13   13   29   17   9-10   11   11   25   15   19   29   15-15-15-17   11   10   19-23   15   14   18   18   36-38   11   12   11   9   15-16   8   10   10   8   10   10   12   23-23   16   10   12   12   14   8   12   23   20   13   12   11   13   11   11   12   12   36   15   9   16   12   26   26   19   12   11   13   12   10   9   12   12   10   11   11   30   12   11   24   13   10   10   20   15   19   13   25   17   12   15   25   12   23   18   10   14   17   9   12   11

Отличия (суммарно 6 шагов):
DYS456=15(у золотарёвца 18)
DYS438=12 (у золотарёвца 10)
DYS481=23 (у золотарёвца 24)

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16967
  • Страна: az
  • Рейтинг +5813/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Цитировать
Из каких регионов Вам выдает база совпаденцев по I2?
Этот же гаплотип, но среди I2, имеет приближение к гаплотипу #U3536 (Williamson Mann)
13   24   14   12   11-15   12   12   11   13   13   29   17   10-10   11   11   20   14   19   29   15-16-17-17   11   11   19-23   16   16   20   18   35-39   12   12

Отличия (суммарно 8 шагов):
DYS576=20 (у нас 18)
DYS456=16 (у нас 18)
DYS438=12 (у нас 10)
DYS437=14 (у нас 15)
DYS439=11 (у нас 12)

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
12 век, в принципе там кто угодно мог оказаться, проблема как всегда в отсутствии аутосом, будут аутосомы сможем посмотреть к кому они действительно окажутся близки из современных популяций.
Остаток Мадьяр ушедших в Венгрию в 9 веке. У них R1b-U106. У них такой дДНК много!
У Викингов тоже R1b-U106 в 9 веке было много. Но нашей земле пока таких не находили.
Наоборот, мадьяры U106 взяли уже в Венгрии у остатков авар и гуннов, ну и вообще у остатков(от лангобардов и остроготов, гепидов там что осталось, вполне возможно уже в дунайских болгарах и прочих, а мадьяры и взяли)

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Хотя судя по субкладу(S16361) -это банально викинги

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1124
  • Страна: ru
  • Рейтинг +85/-13
Получается это первый Y волжского булгара.

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +360/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Получается это первый Y волжского булгара.
Без аутосом или атрибутики говорить о каких-либо выводах преждевременно.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16967
  • Страна: az
  • Рейтинг +5813/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
По игреку он не похож ни на кого. Не удивлюсь, если это вообще Z2103.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4673/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Тут со ссылкой на Геннадия Николаевича Белорыбкина (историк, археолог, доктор исторических наук, профессор) пишут, что:

Цитировать
Со стороны монголов это были различные, в основном тюркские, племена, а со стороны защитников — булгары, буртасы, мокша, русские, кыпчаки и енисейские кыргызы[3].

[3] Г. Н. Белорыбкин 1237 год. Гибель города на Суре

Если это так, то по-моему вариантов масса.)

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 1161
  • Рейтинг +185/-2
12 век, в принципе там кто угодно мог оказаться, проблема как всегда в отсутствии аутосом, будут аутосомы сможем посмотреть к кому они действительно окажутся близки из современных популяций.
Остаток Мадьяр ушедших в Венгрию в 9 веке. У них R1b-U106. У них такой дДНК много!
У Викингов тоже R1b-U106 в 9 веке было много. Но нашей земле пока таких не находили.
Не было у мадьяр проживавших на Южном Урале R1b-U106.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.