Сексуальное гостеприимство как источник внесения нетипичных гаплогрупп

[Farroukh]

Какое-то время назад на форуме мелькал спор о внебрачных связях предков и нашем к ним отношении. И действительно, нередки выборки, когда среди довольно однородного набора характерных гаплогрупп вдруг попадается что-нибудь экзотическое. (Те же J2 и E1b1b1 у саамов). Возможно, мы упускаем из вида кое-что 

Известно, что обычай сексуального гостеприимства существовал в разное время у самых разных народов.

Со временем взгляды людей на это дело поменялись, и в целом ряде традиций за измену полагается смертная казнь. (Собственно, то, о чём говорил Михаил: если есть обычай люто запрещать что-то, значит это что-то в прошлом было весьма люто распространено).

Надо отметить, что в статьях на тему сексуального гостеприимства часто упоминаются народы Камчатки и Восточной Сибири. Но набор гаплогрупп у них вполне типичный. Следовательно, если и были залётные странники, то они относились к той же гаплогруппе, что и большинство.
Холодно, однако.

[Asmat headhunter]

(Те же J2 и E1b1b1 у саамов).

Тут же тьма вариантов может быть вплоть до следов досаамского субстрата, а вы всё про адюльтер. )))

[I2a1a]

Возможно, мы упускаем из вида кое-что 

Весна, однако.

[Farroukh]

следов досаамского субстрата

E1b1b1 и J2 как носители досаамского субстрата? 
Невероятно, как они могли туда доползти?

Разумеется, из полезного лицемерия про адюльтер лучше не говорить, но упускать из виду не следует. Наличие E1b1b1 и I1 в Японии кагбе намекает нам 

[Asmat headhunter]

E1b1b1 и J2 как носители досаамского субстрата? 
Невероятно, как они могли туда доползти?

На возраст гаплотипов глянуть бы, конечно, и кому ближе вне саамов.
Но пока доползти туды могли давно - неолитическая революция, э? Ведь она взорвалась пачкой гаплогрупп и во все стороны от своего истока. Хто там самые первые революционеры были, хто теперь разберёт.

[Аббат Бузони]

Когда я в Ижевске встречался с В.Напольских он говорил, что у саамов в культуре есть явные средизеземноморские черты. Не думаю, что они сильно древние.

[Clavis]

Разумеется, из полезного лицемерия про адюльтер лучше не говорить, но упускать из виду не следует. Наличие E1b1b1 и I1 в Японии кагбе намекает нам 

Известны последствия пребывания американской армии в Японии с 1945 года. Даже фильм "Конкэцудзи" («Дети смешанной крови») снят в 1953 по этой проблеме.

[mouglley]

К примеру, благодаря именно этому обычаю, гаплотипы якутов очень сильно распространились среди тунгусов.

Ну как можно не представить такую возможность приезжему гарному тюркскому парню.

[Farroukh]

Я не удивлюсь, что впоследствии эта внесённая гаплогруппа может наплодиться и по частоте даже конкурировать с основной. Обратил внимание, что сексуальное гостеприимство было свойственно народам, в значительной своей части относящимся к одной гаплогруппе.

[Игрок]

сексуальное гостеприимство на севере ЕМНИП объяснялось в этнографии как способ получения "свежих" генов, и как следствие, здорового потомства

[Farroukh]

у европейцев не было ЭТОГО

ЭТО, наряду с людоедством, в разные периоды истории было у всех гаплогрупп.

пришли R1a и разбавили местных I ?

Местных I порядком разбавили не только R1a1, но и R1b1b2, N1c, E1b1b1, J2, J1.

[Farroukh]

В европейских культурах я не знаю таких "традиций" - ни "гостепреимства", ни людоедства.

Если есть запрет на блуд - стало быть раньше подобное явление было и люди на определённом этапе решили его табуировать из-за смены мировоззрения. А насчёт каннибализма - есть соответствующая литература.
Одни только кельты с их поеданиями частей тел убитых врагов чего стоят.

[Farroukh]

Возможно, они видели эти явления у других племён.

Институт брака появился относительно недавно, а до этого этические нормы людей были, скажем так, немного не те, что сейчас. Вы со мной согласны?

Эти цитаты из книги - пример вырывания материала из контекста. Автор говорит о том, что вопрос малоизучен. Ознакомьтесь с военной историей кельтов и германцев - сами увидите.

P. S. Если вы просто не хотите думать о том, что когда-то предки были варварами, то тогда другое дело.

[I2a1a]

Напоминаю, что дискуссия выходит за рамки топика. Просьба не растекаться мысью по древу. Иначе я перенесу ее в беседку - как нерелевантную формату дискуссий на тему Y-ДНК.

[Farroukh]

Про людоедство и блудные отношения в Европе писал ещё Геродот в 4-й книге (он описывает обычаи андрофагов, агафирсов, массагетов и пр).  По тогдашним понятиям всё это не считалось непристойным.

P. S. Вольф, Ваши чувства мне понятны, противно читать про всю эту гадость. Но увы, история - мерзкая штука, и не всегда там есть только хорошее.