АвторТема: Ancient DNA analysis of Early Medieval Alan population of the North Caucasus  (Прочитано 16755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1671
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1738/-35
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Ancient DNA analysis of Early Medieval Alan population of the North Caucasus
« Ответ #60 : 03 Сентябрь 2024, 10:53:05 »
Не могут пройти рецензирование? Мало того что у них был некачественный отбор образцов для исследования дднк, так ещё опять попытались манипулировать полученными невыгодными для авторов результатами? Большинство дднк алан оказались G2 и опять решили смошенничать разделив их на ранних и поздних? Но по аутосомам ранние аланы ещё более кавказистые, чем поздние. Не удивлюсь если и тут не включат для сравнения научную выборку осетин, впрочем их уфимская якобы "эталлоная осетинская научная выборка, состоящая из 6 южанцев и 4 северных"  уже неоднократно подвергалась сомнению, так как все коммерческие осетинские образцы располагались от них  дальше. Да и актуальность их работы уже потеряна. И без их аланских дднк имеется достаточно материала для анализа и выводов. Попытки опять "похимичить" и подогнать результаты под R1a  и степь теперь вряд ли прокатят.
Ну, судя по первому сообщению САБЖа , только у 32 образцов были выявленны мужские линии:
Y= G-9(G2-8),  R-9(R1b-5), J-5(J1-2), R1a-4, Q-2, I-2, E-1.

Не совсем понял, с чего тут некоторые личности сгорели, но статья моя, написана лично мной. И никакой это не «тайный междусобойчик», всё опубликовано в общем доступе в нашем телеграм-канале. Если есть вопросы, спрашивайте :)
Насчет NEP2 – там безусловно грузинский аутосомный профиль. Не северокавказский. Навряд ли алан. Если у кого-то другие данные, можете предоставить.
 
О_о avtar-иЭтаОченХарошиХабар. Значит у "NEP2 – там безусловно грузинский аутосомный профиль." только с ваших слов? Вы исключительно свои голословные заявления  считаете  объективными данными или можете привести анализ родственных связей NEP2 посредствам IBD-сегментов с грузинами?

Алё-ё-ё гараж2!
Заглянул ещё раз в тайный междусобойчик кб днк проекта на телеге, а там то ли умнеют, то ли тупо врать больше не могут?  :) Тот же аффтар, который здесь рвал на груди рубаху что образец NEP2 из Будапешта был не алан, а грузин,  теперь, узнав про археологический контекст захоронения и  другие детали, вдруг то ли сам поумнел, то ли кто то надоумил, но решил переобуться в воздухе и  выпустил "новый релиз", что NEP2 всё таки алан . ;)
Не совсем понял, с чего тут некоторые личности сгорели, но статья моя, написана лично мной. И никакой это не «тайный междусобойчик», всё опубликовано в общем доступе в нашем телеграм-канале. Если есть вопросы, спрашивайте :)
Насчет NEP2 – там безусловно грузинский аутосомный профиль. Не северокавказский. Навряд ли алан. Если у кого-то другие данные, можете предоставить.
Я бы конкретизировал вопрос. А разве кавказские аланы в подавляющем своём большинстве аутосомно не тяготеют к Закавказью того же времени?
До этого всё же в матчах к аланам выходили северокавказцы.
В сравнении с современными северо-кавказцами и грузинами, или с древними образцами?
С современными были грузины, с древними Бронза Армении, насколько я помню.
Алё-ё-ё гараж!

 
Образец NEP2  генетически  обычный северокавказец без азиатской примеси и на PSA близок к древним образцам кавказских алан. Ближайший древний образец алан DA160 и  британский сармат Оффорд Клуни.

По митогаплогруппе NEP2 тоже северокавказец.
Алё-ё-ё гараж!   Посмотрите на митогаплогруппу U5a1d1 алана из Будапешта NEP2 . Его митолиния  обнаружена в северокавказских захоронениях Ремонтное с возрастом 6,5 т.л., которые в последней статье обозначены как базовые ПИЕ. https://www.yfull.com/mtree/U5a1d/ Там же обнаружена и её сестринская митогаплогруппа U5a1d2, которая самая распространённая на центральном Кавказе, а у грузин её нет от слова совсем!
Ещё в первой работе датчан по аланам был отмечен парадокс, что почти все секав образцы алан аутосомно ближе к Лчашен-мецаморцам, чем к сарматам. В последующих работах этот факт был подтверждён. Полагаю, он требует какого-то объяснения?
Алё-ё-ё гараж!  Эти южнокавказцы на самом деле бывшие северокавказцы! AllanФаер здесь 10 лет чушь писал и может хватит уже чепухой заниматься, и спамить во всех темах? Посмотрите на митогаплогруппу U5a1d1 алана из Будапешта NEP2 . Его митолиния  обнаружена в северокавказских захоронениях Ремонтное с возрастом 6,5 т.л., которые в последней статье обозначены как базовые ПИЕ. https://www.yfull.com/mtree/U5a1d/ Там же обнаружена и её сестринская митогаплогруппа U5a1d2, которая самая распространённая на центральном Кавказе, а у грузин её нет от слова совсем!

Последняя надежда этого тайного кружка тюркоаланства на своего специалиста афериста М.Джаубермезова, чью    "правильную работу" по "аланам тюркам" ждут не дождутся уже четвёртый год. Хотя вопрос по генетике алан уже давно исследован в других работах. :)
Скорее всего опять дождутся очередную его прОвальную работу )
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2025, 21:03:07 от Kambic »

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1671
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1738/-35
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Ancient DNA analysis of Early Medieval Alan population of the North Caucasus
« Ответ #61 : 25 Сентябрь 2024, 12:54:37 »

Крупномасштабные демографические последствия римской колонизации и периода миграции на Пиренейском полуострове.

В самом западном из исследованных некрополей обнаружили трех лиц, имеющих от 29 до 50% центральноазиатское происхождения, вероятно, связанных с аланами, в местах фиксации свевов- Лос-Бланес в Эмерита-Аугуста, некоторые исторические источники документировали алан больше на западной стороне со свевами и их остатками вокруг Галлеции со столицей королевства свевов в Браге, на северо-западе Португалии, но это не проверено в данной статье.
Из трёх образцов с восточной примесью только у одного определили местный западноевропейский Y R1b-P312, но мито- линия там восточная  D4i .
I24954.TW Roman-Suevian_South_Merida_Blanes 41207 1575 n/a n/a (<2x) Spain_IA__+__Mongolia_EIA_SlabGrave_1 0,470391 0,505 0,023 0,495 0,023
I23758.AG Roman-Suevian_South_Merida_Blanes 368405 1575 n/a H1u Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__Kazakhstan_IA 0,0878719 0,403 0,057 0,312 0,053 0,286 0,035
I23276.AG Roman-Suevian_South_Merida_Blanes 494786 1575 R-P312 D4i Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic__+__Kazakhstan_IA 0,107702 0,375 0,051 0,245 0,053 0,036 0,022 0,345 0,034\
Есть ещё и другие аутосомные аутлаеры полукровки, но их связывают с византийцами, например византийско-греческая линия G2
I24953.AG Roman-Suevian_South_Merida_Blanes 840213 1575  G-L645 H Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,0433112 0,692 0,046 0,255 0,05 0,053 0,022
I19659.AG Visigoth_South_Guadalajara_Gualda 764582 1227 R-FGC65158 U5a1c Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,590862 0,6 0,044 0,33 0,047 0,07 0,022
? Авторы данной работы по пирененейским 248 дднк выявленную монгольскую примесь у образца I24954 связали с сарматоаланами, хотя может быть это гуннский след. Ну посмотрим к кому окажется ближе, если, конечно, у них будет анализ по родственным сегментам? Но в этих могильниках в основном уже местные жители, хоть и ассимилированные северогерманцы легко отличимы. Не исследованы достоверные захоронения мигрантов первой волны ВПН .
 Но возможно среди так называемых  "византийцев" есть линии от кавказских мигрантов? Например I35803.TW Roman_South_Cordoba_Lucena 964693 1600 J-Y12599 L1b1a+189 из субклада кавказского Котиаса?
Возможно недотипированные R1b и некоторые другие  тоже кавказского происхождения:
I30930.TW Visigoth-Mozarab_North_Zaragoza_Lomas 832308 1350 R-Y91901 T1a1 Spain_IA__+__CNE_EarlyMedieval__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,0233826 0,319 0,089 0,285 0,09 0,285 0,054 0,111 0,021
I30597.TW Visigoth-Mozarab_North_Zaragoza_Lomas_oAfrica 1049666 1350 G-Z45976 HV0+195 Italy_Sicily_Punic_Roman__+__North_Africa_Punic 0,0616012 0,063 0,029 0,937 0,029
I13575.AG Visigoth_North_Girona_Pla_o familyFPla 381365 1392 J-PF5016 H20 Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,614042 0,587 0,054 0,276 0,057 0,137 0,026
I20402.AG Visigoth_North_Girona_Pla 192587 1392 I-Y16419 J2b1a Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,0308823 0,428 0,061 0,528 0,066 0,044 0,028
I18194.AG Roman-Vandal-Visigoth_South_Almeria_Villaricos_oAfrica1 316313 1470 G-Z1903 K1a1b1g Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,115473 0,168 0,053 0,39 0,057 0,441 0,029
I37207.TW Roman_South_Cordoba_Lucena familyALucena 984160 1600 J-Z2177 H4a1a1a Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,110009 0,253 0,043 0,486 0,047 0,261 0,025
I35803.TW Roman_South_Cordoba_Lucena 964693 1600 J-Y12599 L1b1a+189 Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,171891 0,469 0,045 0,364 0,048 0,167 0,023
I37210.TW Roman_South_Cordoba_Lucena familyALucena 647676 1600 G-M3302 D4l Italy_Sicily_Punic_Roman__+__North_Africa_Punic 0,030544 0,031 0,03 0,969 0,03
I29631.TW Roman_North_Tarragona_Falla 286766 1800 I-S17511 T2b CNE_EarlyMedieval__+__North_Africa_Punic 0,764871 0,965 0,023 0,035 0,023

аланские и сарматские дДНК в основном R1b- и G2a1- :
DA190   ERS2374392   SaltovoMayaki   Caspian steppe   1283     G-Z6653
 A80307    G2a    G-P15    Russia_Alan
CGG021996 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] H5     G2a1a1a1a1b
CGG022002 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] R1a   G2a1a1a1a1b
CGG021451 Алан (Ингушетия, Могильник Экажево) I1b [4 век н.э.] R1b1a1b1b (Z2103)
CGG022003 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] T2b36 R1b1a1b1b (Z2103)
CGG022005 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] T1a1 R1b1a1b1b (Z2103)
CGG022004 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] U1a1a J2a1a1a2a2a
CGG017685 Iron CE (Литва, Могильник Марвел) [1 век н. э.] U1a G2a1a1a1a1a1a1a2a1~
CL31   G2a1a1   Z6644   Caucasus  (langobard, Collegno, Italia)
I5552  -R1b-CTS1450 -(R1b-Z2110) алан-наемник в римской армии на Балканах, # 97
OKluni 203645  Y-ДНК: R1b-Y13369 (подветка R1b1a1b1b/R1b-Z2103  R-Y13369 ) мтДНК: K1a
UKR135    R1b    R1b-L23    Ukraine_UkrEMA_Saltiv_Alans_1
UKR136    R1b    R1b-M269    Ukraine_UkrEMA_Saltiv_Alans_1
UKR138    R1b    R1b-Z2105    Ukraine_UkrEMA_Saltiv_Alans_1
CGG022004    J2a1a1a2a2a    NA    Russia_MigrationPeriod_Alan
DA161    Q1b1a3a1~    Q-BZ433    Russia_Alan_o.SG
DA162    Q1b1b1a~..    Q-BY45596    Russia_Alan.SG
A80305   R1a1a1b2a2    R-Z2124    Russia_Alan
DA243    R1a1a1b2a2a3a~*    R-F11175    Russia_Alan.SG   ​
SE 172 MigrationPeriod Alan Венгрия Будапешт  Непфюрдё G2a1a1a1a1b    G-Z6653
https://forum.molgen.org/index.php/topic,13838.msg551210.html#msg551210
https://forum.molgen.org/index.php/topic,10851.msg418098.html#msg418098
https://forum.molgen.org/index.php/topic,15346.msg591637.html#msg591637
https://forum.molgen.org/index.php/topic,13838.msg532237.html#msg532237
https://forum.molgen.org/index.php/topic,13838.0.html
CL121   R1b1a2a2      Z2103   Eastern Europe, Caucasus (langobard, Collegno, Italia)

? скифосарматские образцы с кавказскими профилями:
UKR131  UkrEIA_Scith_NomEl   R1b-M269
UKR132  UkrEIA_ Scith_NomEl  R1b-L23
UKR133  UkrEIA_ Scith_NomEl  R1b-Z2105
Temyasovo1    R1b1a1b    R-M269    Russia_Sarmatian_LateSarmatianUral-Aralregion
Temyasovo3    R1b1a1b    R-M269    Russia_Sarmatian_LateSarmatianUral-Aralregion
AIG005        R1b1a1b    R-M269    Kazakhstan_Sarmatian_IA_o4
I0575        R1b1a1b1b3a3.. R-KMS62    Russia_Ural_EarlySarmatian I0575 -R1b-CTS 1450 -(R1b-Z2109-KMS
UKR135  UkrEMA_Saltiv_Alans_1   R1b-L23
UKR136  UkrEMA_Saltiv_Alans_1  R1b-M269
UKR138  UkrEMA_Saltiv_Alans_1  R1b-Z2105
UKR069  Ukr _MA_  Donets_  R1b-Z2105
UKR160  Ukr _MA_ SivDon Sarmat mt- H16+
UKR024  Ukr _MA_ Nogai_1  G2a1-Z6679
UKR109  Ukr _EIA_Scith_Nom Q1b-L330
UKR110  Ukr _EIA_Scith_Nom R1b-Z2105
MDH-28 Madaras - Halmok Carpathian Basin Middle-Late Sarmatian Period  —  J1a2b1b1~ J-Y7683,
RAK-211   Rákoscsaba   Carpathian Basin Middle-Late Sarmatian Period   —   G2a2b2a1a1a1b1b   G-FGC21512/etc*(xS9409,Z44145)
TAR-118 Târgșor Romania_Sarmatian_Period 1839 R1b1a1a R-Y13206 (xY14162, Y20776, BY15620)
POG-10 Pogorăști Romania_Sarmatian_Period 1930 R1b1a1a1 R-Y13889 (xY14172, Y20759
I4529 TUR_BlackSea_Samsun_Anc_C 203-319 AD R1b-Y20750  ( Y91288)
A181025 less_steppe G2a1a1a1a1a1
RKO005 Sarmatian G2a1a1a1a1a1a1a G-Z8014
FVD004 less_steppe G2a2b2a
RKF245 Sarmatian R1b1a1b1b3a1a1b R-CTS9219
CSB-3 Sarmatian R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS1450
I26718   Croatia_TrogirDobric   100-400 CE   V16   R1b1a1b1b3a1a1b   R-Z2110(CTS9219)
I35014   Croatia_Gornji   1000-1200 CE   T2h2   R1b1a1b1b3a1a1a   R-Y14300
I15552   Serbia_TimacumSlog   380-410 CE    H1c   R1b1a1b1b3a1a   R-CTS1450
I15551   Serbia_TimacumSlog   242-375 cal CE   T1a   R1b1a1b1b   R-Z2105
I15515   Serbia_ViminaciumPirivoj   100-200 CE   K1a3a   R1b1a1b1b   R-Z2103
DZS-43 R1b1a1b1b3 R-Z2106*(xY5587)
TMA-9 R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS9219*(xA1777)
RBR118 R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS9219
CSK068   Wien_Csokorgasse   R1b1a1b1b3a1 /  U5a2b
MGS090   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1~   /   H2a2a
MGS102   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1 /   H1b1
MGS235   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1a   /   H2a2a1
MGS321   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1a   /   H24
MGS322   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1/   T2b
SZ1   R1a1a1b2a2a   Z2123   Eastern Europe, Caucasus Szólád(bronze)
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2025, 21:01:12 от Kambic »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.