дДНК из Грузии, от бронзового века до раннего средневековья

[Arthwr]

Полные результаты анализа Y-гаплогрупп
Y-DNA

Код: [Выделить]

DDN002    R-BY47525


На скорую руку проверил:

R-PF7562 нет прочтений
   
    R-PF7563-

        R-Y31335 нет прочтений

            R-A11720-

                R-BY47525+ G>A 1A BQ41 MQ37 **

Но это ничего не значит, поскольку сверху полно минусов.

Да и возраст не подходит: 1300-1000 BC vs formed 1500 ybp.

[Kambic]

  все новые  образцы G2a1-дднк из Грузии загруженные на древо yfull попали в негрузинские ветки?
https://www.yfull.com/tree/G-Z6553/

[Kambic]

Ахах) хорошо что у грузинских горе-генетиков в чеченской ветке J-Y3612 оказались недотипированные кистины, но как им теперь отмыться от позора по якобы раннеантичному VRS006 из Варзиманцкари, который  оказался в ингушской ветке с позднесредневековым возрастом TMRCA 500 ybp?
https://www.yfull.com/tree/J-FT250536/  VRS006   Early Antique   Varsimaantkari, Dusheti   W6b   J2a1a1a2 ?
Там тоже ингуши опять подсунули в выборку левый череп? И этот кистин (VRS006  получается предок основной мажорной ингушской ветки, в которой находятся около 60% всех ингушей),  захоронен † по христианской традиции ‡ ¿.

[Gorr]

https://www.yfull.com/tree/J-Y3612/
https://www.yfull.com/tree/J-FT250536/   

Нахи отделились от аварандийцев 2200  д.н.э.
Можно предпололожить что до этого на ветках будут и дагстанцы .но нет.их там нет.толькт один кумык.
https://www.yfull.com/tree/J-CTS6804/

ветке J-Y3612 

Можно пойти и глубже.
Тогда окажеться что начальная география где то в восточнопонтийских горах и в корне армяне и абхазы и лазы.
J-Y3020Y3020 * FGC92760/FT55298 * Z7675+4 SNPsformed 9000 ybp, TMRCA 7900 ybpinfo
J-Y3020*
J-Y11200Y11862/Y11861 * Y541334(T) * Y11860+13 SNPsformed 7900 ybp, TMRCA 7100 ybpinfo
J-Y11200*
id:YF137557ATAabk
J-Y53144Y53144formed 7100 ybp, TMRCA 6800 ybpinfo
J-Y53144*
id:YF128193ARM
J-Y308348Y308465 * Y308706 * Y308427+51 SNPsformed 6800 ybp, TMRCA 1400 ybpinfo
id:YF095158ROU [RO-CT]
J-Y45219Y45219 * Y45648 * BY63507+46 SNPsformed 6800 ybp, TMRCA 2000 ybpinfo
id:YF114571TUR [TR-53]lzz
id:YF002748TUR [TR-53]lzz
https://www.yfull.com/tree/J-Y3020/

В целом географически именно с этого райлна мигрировали и картвелы и нахчаматяне.Только уже 2600-2200 лет назад.и для картвел и для нахов гаплогруппа приобретенная географически на векторе Понт>Кахетия.



J-Y17408Y17601 * FT178251 * Y261630(H)+5 SNPsformed 2600 ybp, TMRCA 2200 ybpinfo
J-Y17408*
id:YF008415GEO [GE-MM]
J-Y17599Y17596 * Y17599 * FT155654(H)+2 SNPsformed 2200 ybp, TMRCA 1700
>Нахские народы
https://www.yfull.com/tree/J-Y17408/

[Semargl]

Ахах) хорошо что у грузинских горе-генетиков в чеченской ветке J-Y3612 оказались недотипированные кистины, но как им теперь отмыться от позора по якобы раннеантичному VRS006 из Варзиманцкари, который  оказался в ингушской ветке с позднесредневековым возрастом TMRCA 500 ybp?
https://www.yfull.com/tree/J-FT250536/  VRS006   Early Antique   Varsimaantkari, Dusheti   W6b   J2a1a1a2 ?
Там тоже ингуши опять подсунули в выборку левый череп? И этот кистин (VRS006  получается предок основной мажорной ингушской ветки, в которой находятся около 60% всех ингушей),  захоронен † по христианской традиции ‡ ¿.

Учитывая качество образцов VRS006 (x0.029) и VRS005 (x0.025) их позиционирование на дереве сильно условно. К примеру у VRS006 во всей J-Y3612 всего два положительных значения. Один снип на уровне J-Y3612 и 1 снип Y178616 в J-FT250536. Причем Y178616 имеет всего 1 одно прочтение и сама мутация на конце рида, что почти явно указывает на ложность.
Мы наверное удалим эти два образца. У них даже mtDNA не определилось с нормальной уверенностью, что говорить про Y.

[Kambic]

Учитывая качество образцов VRS006 (x0.029) и VRS005 (x0.025) их позиционирование на дереве сильно условно. К примеру у VRS006 во всей J-Y3612 всего два положительных значения. Один снип на уровне J-Y3612 и 1 снип Y178616 в J-FT250536. Причем Y178616 имеет всего 1 одно прочтение и сама мутация на конце рида, что почти явно указывает на ложность.
Мы наверное удалим эти два образца. У них даже mtDNA не определилось с нормальной уверенностью, что говорить про Y.

Спасибо, уважаемый Semargl. Этот якобы предковый для всех ингушей образец VRS006(и номер семпла так удачно совпал с номером ингушского региона 06) оказался настолько плохим,  что его надо совсем удалить с древа yfull? Впрочем, удивляться не приходится, этого стоило ожидать) от потому и не удивлён , так как мы же уже знаем про результаты пещерных людей из Котиаса и Сацурблия, а пещерные в отличие от лесных охотников слабоваты чтобы лазить по деревам. И неважно грузинские или ингушские админы были возмущёнными инициаторами перепроверки, главное вовремя исключить паршивую овцу из стада этого бракованного VRS006 с yfull, чтобы не нарушить строгую иерархию древа yfull и не  подмочить себе репутацию . Хотя, если у грузинских генетиков есть в наличии образцы этого протоингуша VRS006 , то есть шанс и на повторное секвенирование и перепроверку. Ну а вдруг он окажется в цыганской ветке выше, тогда бы мы опять ещё раз ахах поржали не не удивились)

[Allan]

Ближайший родственик предку большой части Осетин, из Игоети, времен до-Картвельских Бунтурков
один из городов Бунтурков это Каспи, который близок к Игоети.
Его аутосомы близки Дагестанцам Азербайджанцам Татам Арцахцам и Алеви-Курдам из Dersim


Дагестанцы(Андийцы и Уди) логично так как у Осетин восточно-кавказский субстрат в языке.

Уди отдельно еще более интересны так как Утик и Арцах раннее их территории назывались Сакасеной(Обиталищем Саков) , предки Удинов смешивались и с Иранцами , например Утидорсы(Белые Ути)

Шекинские(Shaki) Азербайджанцы которые недавно заселились и в городе Габала,
считается что их город берет свое название от Саков.

Таты(Персы) Азербаджана, ранее на териториях Татов были Маскуты.

Alevi_Dersim это в основном этнические Курды.
The heartland and sacred land of Kurdish Alevis is the Dersim region.[10]

Иранцы Азербайджана (и других мест Закавказья) Саки и Каспии когда-то входили в один округ Персидской империи.

Друг из Телеграмм пишет.

Палео образец красной ветви G2a1a из Игоети расположен в районе Каспи, одного из городов бунтурков. О бунтурках известно, что они практиковали каннибализм подобно массагетам. Т.обр. палео образец из Игоети возможно имеет бунтуркское происхождение, а значит он вероятно происходит либо от массагетов, либо от родственных им каспиев. По Шумкину, кстати, аланы и бунтурки - это один народ.

[Владимир Пулатов]

О бунтурках известно, что они практиковали каннибализм подобно массагетам.

     Намек на иранский обряд есть у Марцелина,плюс сюжет с детьми Сырдона в Эпосе