АвторТема: дДНК с Урала от бронзового века до средних веков и происхождение венгров  (Прочитано 7250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 2374
  • Страна: ru
  • Рейтинг +690/-36
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Да, а в чем смысл что-то объяснять венграм? Они чувствуют себя единой нацией и это прекрасно

Цитировать
Мы гордимся тем, что наш король Св. Иштван тысячу лет назад заложил прочный фундамент для венгерского государства и сделал нашу страну частью христианской Европы

Мы чтим достижения нашей исторической конституции и чтим Святую Корону Св. Иштвана, которая олицетворяет конституционную преемственность венгерской государственности и единство нации

В Турции тоже более 50% потомков греков, сербов итд итп, только идентичность уже другая

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 1443
  • Страна: mo
  • Рейтинг +173/-10
  • Y-ДНК: z-92
Да, а в чем смысл что-то объяснять венграм? Они чувствуют себя единой нацией и это прекрасно

Цитировать
Мы гордимся тем, что наш король Св. Иштван тысячу лет назад заложил прочный фундамент для венгерского государства и сделал нашу страну частью христианской Европы

Мы чтим достижения нашей исторической конституции и чтим Святую Корону Св. Иштвана, которая олицетворяет конституционную преемственность венгерской государственности и единство нации

В Турции тоже более 50% потомков греков, сербов итд итп, только идентичность уже другая
Да это все не более чем заявления - если кто то готов что то чтить - то наверное приезд прямых родственников Арпадской династии должно их сподвигнуть принять их в качестве законных властителей - что маловероятно  ;D
Так что это все просто идеологические штампы

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 2374
  • Страна: ru
  • Рейтинг +690/-36
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Это не штампы, это Конституция

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1959/-37
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
"В общей сложности 164 генома продемонстрировали значительную восточную близость, причем большинство (n = 144) были смоделированы на основе Conq_Asia_Core (Рисунок 3A). Многие индивиды также могли быть смоделированы с использованием нескольких восточных источников. Наличие этих альтернативных моделей предполагает, что восточное происхождение широко распространено среди используемых групп иммигрантов-прокси, что, вероятно, затрудняет для qpAdm различение источников, особенно когда доля происхождения низка. Тем не менее, почти две трети из 164 индивидов (n = 98) демонстрируют связи IBD с группой Conq_Asia_Core или ее непосредственными предками, горизонтом Караякупово (18) (Рисунок 3, Таблица S4). Исходя из этого, весьма вероятно, что в большинстве случаев основным источником восточного происхождения были завоеватели-венгеры. Примечательно, что у некоторых индивидов значительная доля завоевательного происхождения сохранялась по крайней мере до конца XIV века. Например, индивидуум SZKB221 (калиброванный возраст 1320–1360 гг. н.э., 62,3%; 1389–1414 гг. н.э., 33,2%) имел 14% предков из группы Conq_Asia_Core и демонстрировал прямые связи по происхождению с группой Conq_Asia_Core."
Самые ранние и восточные образцы с этого места (SZKB647, SZKB687) группируются с образцами из Караякупово и ядра Венгерского Завоевателя; большинство смешанных по происхождению индивидов также демонстрируют обширное сходство по происхождению с членами этих групп. Это, по-видимому, не подтверждает теории, утверждающие, что правящая династия и высшая элита имели иностранное, тюркское происхождение, навязанное венгерскоязычным группам более низкого статуса, которые впоследствии ассимилировали суперстрат.

"Геномы SZKB образуют заметно более тесный кластер, чем их аналоги VI–XI веков, при этом большинство индивидов попадают в промежуточный кластер 3.2, что указывает на выраженную генетическую гомогенизацию в Карпатском бассейне в классический средневековый период . Примечательно, что ни один из геномов SZKB не попадает в группу CB-Eur 1, которая преимущественно отражает ближневосточное, позднеантичное и/или балканское происхождение, особенно характерное для аварского периода. Это отсутствие указывает на генетический сдвиг в сторону сходства с Северной и Западной Европой."
Подобная закономерность уже наблюдалась в  исследовании Гербера о миграционных процессах в средневековом Задунайском крае. Похоже, что в период Высокого Средневековья сформировалось более однородное местное население, похожее на современных жителей Восточной Центральной Европы, с преобладанием северо-восточноевропейских корней, хотя и с несколько повышенной долей восточноазиатского происхождения.

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 352
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138-A6467+
  • мтДНК: U5b1b1a
по Székesfehérvár табличка
https://disk.yandex.ru/i/vqBHNL3ruB305g
G25 не нашел, еще нет вероятно.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2026, 19:31:26 от Дачник44 »

Оффлайн Сары

  • Сообщений: 266
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-1
  • Я знаю, что ничего не знаю
    • urus-planet.ru
  • Y-ДНК: I2a-Y31024
  • мтДНК: U1b
Образец  SZKB7241  I2a1a2b1a1a1a1a1a (I-A5875) находится на предковом уровне в том числе и для карачаевского кластера I2a (I-Y32090)
Исходники:
Цитировать
Данные и доступность материалов
Сырые данные нуклеотидных последовательностей образцов были переданы в Европейский архив нуклеотидов (http://www.ebi.ac.uk/ena) под номером присоединения: ENA: PRJEB111039. Все данные доступны в основном тексте или дополнительных материалах.
- реверанс в сторону глубокоуважаемогоSemargl :)
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2026, 14:48:43 от Сары »

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1959/-37
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Образец  SZKB7241  I2a1a2b1a1a1a1a1a (I-A5875) находится на предковом уровне в том числе и для карачаевского кластера I2a (I-Y32090)
Ну вот и нашлись костяки предка в крипте христианской базилики, как в воду глядел) поздравляю!  Пора начать ходить в церковь и ставить свечки предкам? Более недавние предки тоже найдутся в КерчиЧуфут-Кале или красногорском христианском могильнике?
 
... Если откопают безымянные костяки со снипом >I- Y32090 где нибудь в Тытчихе или в крипте Большой Мангупской базилики, ...

Оффлайн Lipnicki

  • Сообщений: 88
  • Страна: by
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: I2a-А815-А5875-Y179040*
  • мтДНК: Н44b1
В таблице вроде А5874, соседняя...

Оффлайн Сары

  • Сообщений: 266
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-1
  • Я знаю, что ничего не знаю
    • urus-planet.ru
  • Y-ДНК: I2a-Y31024
  • мтДНК: U1b
Согласно ISSOG от 2020 года  I2a1a2b1a1a1a1a1a - это I-A5875. На самом свежем древе YTree v14.02.00 (04 Апрель 2026) I-A5875 является предковой как для I-A5874, так и для нашей с Вами, Дмитрий, общей ветки I-Y179040.

Оффлайн Lipnicki

  • Сообщений: 88
  • Страна: by
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: I2a-А815-А5875-Y179040*
  • мтДНК: Н44b1
в сообщении от 21.04 таблица приложена, в ней 5874. Но не знаю, ждем, может разместят на YFull

Оффлайн Сары

  • Сообщений: 266
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-1
  • Я знаю, что ничего не знаю
    • urus-planet.ru
  • Y-ДНК: I2a-Y31024
  • мтДНК: U1b
Согласно ISSOG от 2020 года  I2a1a2b1a1a1a1a1a - это I-A5875. На самом свежем древе YTree v14.02.00 (04 Апрель 2026) I-A5875 является предковой как для I-A5874, так и для нашей с Вами, Дмитрий, общей ветки I-Y179040.
...
Перепроверил... Увы
A5875   I2a1a2b1a1a1a1a1         15417837   13305957   C->A
A5874   I2a1a2b1a1a1a1a1a      2736527            2868486            A->G

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.