АвторТема: дДНК Белы Ростиславича, Рюриковича из Венгрии  (Прочитано 30088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн скучающий

  • Сообщений: 101
  • Страна: ru
  • Рейтинг +53/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92
  • мтДНК: T1a1
Как-то так?
У меня получилась такая схема


Если у Пузыни и Мосальского найдено 4 общих снипа на линии от Святослава Ярославича, то хотя бы один из этих снипов, найденный у Белы, станет доказательством и корректности этой схемы, и родства с Рюриковичами. А уж если аутосомы подтвердят родство с Белой III на уровне пра-прадед - пра-правнук, то и родство по материнской линии будет доказано.

Оффлайн Месут

  • Сообщений: 164
  • Страна: kz
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: N-F4205
Нормальная история же. Некий карело-финн подался к местам гнездования варягов, записался, так сказать, в разбойники. А его потомки сделали головокружительную карьеру.  :D
Не факт - археологический возраст этого палео ДНК носителя не знаем: id:ERS2540883? А он из Швеции и его ветка отделилась от рюриковичей 1700 лет назад

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +67/-8
Re: дДНК Белы Ростиславича, Рюриковича из Венгрии
« Ответ #32 : 10 Сентября 2022, 16:03:07 »
Вот это да! Отличная новость! Никаких сомнений, что это именно Бела Ростиславович, нет! И главное даже не то,  что он N1а1 - это еще пол дела. Главное, что мито U3b3. Я лично принимал участие в тестировании документального потомка этой мито-линии и от оказался - U3b3 (на самом деле можно сильно точнее подветвь указать). Случайное совпадение по обеим линиям - не реально. Таким образом, для меня тема гаплогруппы прямых потомков Ярослава Мудрого закрыта.
Поподробнее можно?Что за потомок?

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 744
  • Страна: fr
  • Рейтинг +145/-12
Re: дДНК Белы Ростиславича, Рюриковича из Венгрии
« Ответ #33 : 10 Сентября 2022, 17:01:50 »
Нормальная история же. Некий карело-финн подался к местам гнездования варягов, записался, так сказать, в разбойники. А его потомки сделали головокружительную карьеру.  :D

Некоторые варяги были совсем даже не разбойники.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1395/-7
  • Ultimate Matriarchy

    Bioarchaeological analysis of the possible skeletal remains of Béla, Duke of Macsó (12th century AD)

    Béla of Macsó (after 1243– November 1272 AD) was Duke of Macsó and of Bosnia. He governed the southern provinces of the Medieval Kingdom of Hungary. Béla’s father was Duke Rostislav of Macsó (a member of the Rurik dynasty) and his mother was Anna, a daughter of King Béla IV, a member of the House of Árpád. Béla of Macsó was killed in mid-November 1272 on Margit Island.
 



а не подскажет кто-нибудь, кто тут докладчик и опубликовали ли они что-то хоть?

Оффлайн Павлов Сергей

  • Сообщений: 128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +28/-0
Дальнейшие подгруппы можно предсказать на основе совпадений STR с современными потомками Рюриковичей. Бела из Мачо, скорее всего, принадлежал к гаплогруппе N1a1a1a1a1a1a1a1a, определяемой терминальными SNPs L550. Мы заключаем, что отцовская линия N1a-M46 соответствует его предполагаемой генеалогии Рюриков.
Хотелось бы, конечно, знать о каких именно STR идет речь. Все-таки N-L550 довольно обширный субклад.
Если действительно будет N-Y10931, то гаплогруппу Ярослава Мудрого можно будет считать надежно вычисленной.

Добрый день!
И все же окончательно у Белы Ростиславича N1a-L550? Или есть более глубокий результат?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8671
  • Страна: ar
  • Рейтинг +1087/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Дальнейшие подгруппы можно предсказать на основе совпадений STR с современными потомками Рюриковичей. Бела из Мачо, скорее всего, принадлежал к гаплогруппе N1a1a1a1a1a1a1a1a, определяемой терминальными SNPs L550. Мы заключаем, что отцовская линия N1a-M46 соответствует его предполагаемой генеалогии Рюриков.
Хотелось бы, конечно, знать о каких именно STR идет речь. Все-таки N-L550 довольно обширный субклад.
Если действительно будет N-Y10931, то гаплогруппу Ярослава Мудрого можно будет считать надежно вычисленной.

Добрый день!
И все же окончательно у Белы Ростиславича N1a-L550? Или есть более глубокий результат?
Пока нет. Только Y-STR и то, опубликована только медианная сеть

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9909
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3145/-10
  • FTDNA: 283049; YFull: YF064734
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Обсуждение отвлеклось на общие проблемы происхождения Рюриковичей и т.п., поэтому перенес последнюю дискуссию - https://forum.molgen.org/index.php/topic,466.msg558578.html#msg558578

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +456/-16
Пишут, что извлекли 13 Y-STR, полностью совпавших с Рюриковичами N-Y10931
Из нового - сравнение по IBD с другими венграми и с Дмитрием Александровичем.

И последние станут первыми? Дднк самого худшего из Рюриковичей стало эталлонным для всех последующих вероятных образцов Рюриковичей. Даже по Дмитрию Александровичу остаются сомнения в аутентичности его останков, а Бела Мачо на все100% идентифицированный Рюрикович.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1702
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2317/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Ну вот и новостные сайти подключились: https://nplus1.ru/news/2025/08/05/genome-of-bela

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 19106
  • Страна: az
  • Рейтинг +7209/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Цитировать
Ну вот и новостные сайти подключились: https://nplus1.ru/news/2025/08/05/genome-of-bela
Митогаплогруппу ошибочно обозначили как Y3b3 (вместо U3b3), написал им чтоб исправили опечатку

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8671
  • Страна: ar
  • Рейтинг +1087/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Пишут, что извлекли 13 Y-STR, полностью совпавших с Рюриковичами N-Y10931
Из нового - сравнение по IBD с другими венграми и с Дмитрием Александровичем.
https://i.ibb.co/xqXqfy0D/Screenshot-2025-08-03-20-11-26-291-com-android-chrome-edit.jpg
И последние станут первыми? Дднк самого худшего из Рюриковичей стало эталлонным для всех последующих вероятных образцов Рюриковичей. Даже по Дмитрию Александровичу остаются сомнения в аутентичности его останков, а Бела Мачо на все100% идентифицированный Рюрикович.
Да, в Венгрии исследованы оригинальные останки Белы Ростиславича.
Можно отредактировать название данной темы, исключив из неё слово "предположительно"?

модератор: можно, отредактировано)

Есть ли ссылка на исходник аутосом ?

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1702
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2317/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a

Есть ли ссылка на исходник аутосом ?

Их пока не выложили:


Выложить геном обещают под шифром PRJEB92396, пока такого на сайте нет. Ну, до официальной публикации обычно и не выкладывают.
The ancient genome sequence of the BPDOM01 sample has been uploaded to ENA (European Nucleotide Archive),  under the accession number PRJEB92396.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1702
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2317/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Что-то выложили: https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/ERX14742142

Но там только один файл. Это оно?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 10183
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5922/-10
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Но там только один файл. Это оно?
Должно быть, да

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.