АвторТема: E1b1b1 - FGC44465  (Прочитано 2083 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg VladimirovАвтор темы

  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1617/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938*
  • мтДНК: Ж - H23, МЖ - H11a1, ЖМЖ - H2a2a1, ЖЖМЖ - U5a1d2b, дочь - H6a1a
E1b1b1 - FGC44465
« : 12 Август 2022, 22:59:14 »
https://www.yfull.com/tree/E-FGC44465/
Немалая часть татар относятся к этому субкладу.
BigY ранее был сделан по роду Елдаша Ишмякова (~1667 -1726) из д. Малые Кокузы Апастовского района Татарстана. Близким к его потомкам по маркерам оказался результат другого местного рода восходящего к Тюгею Мамметеву (~1666 - 1725). Очевидно, что у обоих родов был не столь давний общий предок. Между тем никто иной более-менее близкий по маркерам у них помимо друг друга не вышел.

Вместе с тем, в совершенно другой части Татарстана - в Заказанье есть ряд близкородственных гаплотипов татар, корнями из пгт. Балтаси Балтасинского района, с. Ишкеево Мамадышского района, с. Ленино - Кокушкино (ранее Апакаево) и д. Альвидино Пестречинского района, а также татарина из Казахстана, помнящего что их род идет откуда-то с Заказанья и татарина из с. Камышла Самарской области. Ранее я знал, что все они точно относятся к субкладу S7461, который является вышестоящим для вышеупомянутого субклада FGC44465. Было желание проверить относятся ли наверняка все вышеописанные татары именно к этому субкладу и в решении этого вопроса помог форумчанин Олег Ильдусович, он по максимуму углубил свою линию документально и знал, что его результат должен совпасть с выходцем из Ишкеево, а ранее их общий предок проживал по переписи 1646 г. в Енасале. Мы решили не заказывая маркеры, сразу проверить у него снип FGC44465 в YSEQ и сегодня наконец стал готов результат. И он положительный!

Таким образом к данному субкладу относится большая группа татар, в основном из Заказанья и Горной стороны. Почти не сомневаюсь, что этот результат попал в Поволжье в булгарский период. Увы, но единственный человек, с которым в YFull татарский образец создал данный субклад (правда с TMRCA в 2800 лет, в интервале 3900<->2000 лет), так и не ответил на моё сообщение о своём происхождении. Предполагаю, что это образец человека корнями из Западной Европы. Очень может быть, что данный субклад попал в Поволжье более 1000 лет назад, так как на сегодня нет даже относительно близких результатов из иных регионов и стран. Понятное дело, что однозначно ответить на этот вопрос могли бы палео-исследования в Татарстане, и как и многие, я очень надеюсь, что этот процесс не за горами.
« Последнее редактирование: 12 Август 2022, 23:05:16 от Oleg Vladimirov »

Оффлайн Sarkhan Bashirov

  • Сообщений: 359
  • Страна: ru
  • Рейтинг +91/-0
  • Y-ДНК: E-PF6747*
  • мтДНК: J2a1a1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #1 : 13 Август 2022, 00:30:48 »
Жаль, что пока нет второго татарского Бига с этой ветви. Насколько близки по маркерам оба татарских кластера?

Оффлайн Oleg VladimirovАвтор темы

  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1617/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938*
  • мтДНК: Ж - H23, МЖ - H11a1, ЖМЖ - H2a2a1, ЖЖМЖ - U5a1d2b, дочь - H6a1a
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #2 : 13 Август 2022, 06:14:35 »
Жаль, что пока нет второго татарского Бига с этой ветви. Насколько близки по маркерам оба татарских кластера?
В среднем 31/37 между собой, с некоторыми 30/37.
Второй BigY, который бы однозначно создал бы поволжский и если быть точнее татарский субклад, был бы интересен, согласен, среди прочего он показал бы когда примерно жил общий предок всех вышеуказанных татар. Но, пока что сам я не планирую этого. Есть немало других более приоритетных для меня линий, в том числе ещё две "татарские" линии по данной гаплогруппе. Первый и единственный BigY по этому субкладу я также оплатил сам.
« Последнее редактирование: 13 Август 2022, 06:27:01 от Oleg Vladimirov »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #3 : 13 Август 2022, 18:10:42 »
Как я понимаю, невген непрерывно самообучается и уточняет предиктуемые субклады.

Оффлайн Олег Ильдусович

  • Сообщений: 163
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #4 : 13 Август 2022, 18:55:06 »
Хотел уточнить.Мой отец тоже с Ишкеево(ну и соответственно дальше предки по прямой мужской линии) до переселения из Ленино-Кокушкино(Апакаево) во второй половине 17 века.Биг бы конечно сделать хорошо было бы.Может кто поможет?Я бы половину точно нашел.

Оффлайн Олег Ильдусович

  • Сообщений: 163
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #5 : 01 Декабрь 2022, 02:03:53 »
Заказали Биг еще одному представителю нашей ветки из Альведино .Ждем результатов

Оффлайн Oleg VladimirovАвтор темы

  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1617/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938*
  • мтДНК: Ж - H23, МЖ - H11a1, ЖМЖ - H2a2a1, ЖЖМЖ - U5a1d2b, дочь - H6a1a
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #6 : 16 Декабрь 2022, 23:49:48 »
Образец из Альвидино уверенно прогнозировался как S7461+, а по маркерам был близок к выявленным в том же Заказанье результатам из дочернего субклада FGC44465, но тем не менее хоть он и оказался в итоге действительно S7461+, но из другого субклада FT407 с палео-ДНК из Венгрии в изголовье:

И хоть это совсем не то что планировалось, большое спасибо Олегу Ильдусовичу за этот достаточно интересный результат. За то теперь мы знаем что в Поволжье встречается и такой субклад.
В определённой степени чувствуя свою вину (хоть и предвидеть такой сценарий было крайне сложно), заказал BigY по ещё одному роду из Малых Кокуз восходящего к Тюгею Мамметеву (~1666 - 1725), а Олег Ильдусович заказал BigY своему отцу, оба точно относятся к субкладу FGC44465, так что скоро этот субклад на YFull немного разветвится.

Оффлайн Олег Ильдусович

  • Сообщений: 163
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #7 : 18 Январь 2023, 21:19:43 »
Пришли 111 маркеров отца моего из Ишкево.Прогнозируемо самый близкий совпаденец тоже из Ишкеево.Следующий совпаденец из Апакаево( старинное название Татарский Чермыш) откуда мои предки переселились сначала в Енасала(сейчас это Ленино-Кокушкино ) а потом в Ишкеево.Еще один на 37 маркерах это татарин из Казахстана.Ждем результаты Бига

Оффлайн Олег Ильдусович

  • Сообщений: 163
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #8 : 18 Январь 2023, 22:02:16 »
Кстати теперь документально подтвердилась информация известная из легенды о переселении моих предков из деревни Чермышево в Ишкеево .Эту легенду записал в 19 веке известный священник миссионер из Казани протоиерей Ефимий Малов который был в Ишкеево .Также еще раз хочу поблагодарить Олега Владимирова и его соратников за работу которую они  провел по изучению днк татарских деревень.Получается что именно благодаря этим  ДНК исследованиям мне удалось установить из какого именно Чермышево(было несколько вариантов с одним и тем же названием) переселились мои предки в Ишкеево и подтвердить легенду.И я продвинулся в генеалогическом поиске еще на 50 лет.

Оффлайн Олег Ильдусович

  • Сообщений: 163
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #9 : 09 Февраль 2023, 22:34:22 »
Пришли результаты Бига .Как и предполагали в одной ветке с Малыми Кокузами.https://www.yfull.com/tree/E-FGC44465/ пока обновления с возрастом именно татарской ветки нет.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #10 : 10 Февраль 2023, 03:55:08 »
Поздравляю! Реальный пересчёт произойдёт недель через 5-6.

Оффлайн Олег Ильдусович

  • Сообщений: 163
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #11 : 15 Февраль 2023, 08:37:31 »
Поздравляю! Реальный пересчёт произойдёт недель через 5-6.
Изменили название последнего снипа (фтдна)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #12 : 15 Февраль 2023, 09:44:05 »
Выделен новый снип Y179545
https://www.yfull.com/live/tree/E-FGC44465/

Оффлайн Олег Ильдусович

  • Сообщений: 163
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #13 : 15 Февраль 2023, 19:02:05 »
Есть еще новость появился совпаденец у моего отца на 67 и 111 маркерах потомок тептярей из Башкортостана .Из одной деревни с Мажитом Гафури.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: E1b1b1 - FGC44465
« Ответ #14 : 15 Февраль 2023, 20:03:14 »
Поздравляю! Пишите ему, пусть агрейдится!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.