АвторТема: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699  (Прочитано 2026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Y-ДНК гаплогруппа E-FTA26699 – нисходящая ветвь гаплогруппы E-FGC11451.
https://www.yfull.com/tree/E-FTA26699/

Основные SNPs определяющие субклад E-FTA26699:
FTA26699, FTA26730, FTA26878, FTA26883, FTA26903, FTA26911, FTA26954, FTA27067, FTA27141, FTA27163, FTA27171, FTC38241, Y313158, Y333398.

Согласно древу YFull (v10.03.00 от 16.05.22), E-FTA26699 возникла 3400 лет назад, TMRCA двух представленных образцов - 278 ybp (TMRCA CI 95% 700<->100 ybp).

Нисходящие субклады – пока не выделены.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #1 : 04 Июль 2022, 19:39:21 »
Поздравляю! Будем надеяться на дальнейшее пополнение.

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #2 : 04 Июль 2022, 19:39:51 »
E-FTA26699 на YFull представлена двумя карпаторусинскими гаплотипами: YF097503 (Luták) и YF103416 (Bodnár).

Ещё один потенциальный E-FTA26699-гаплотип есть в базе данных FTDNA – участник M J Sisko, который на 111 STR-маркёрах находится на расстоянии 7 мутаций от Bodnár и на расстоянии 8 мутаций от Luták, что с большой долей вероятности указывает на общего патернального предка в пределах доверительного интервала TMRCA FTA26699 на дереве YFull – 700<->100 ybp.

Если считать по различиям в STR, то время жизни общего предка –  начало-середина 16 века.

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #3 : 04 Июль 2022, 19:40:29 »
Поздравляю! Будем надеяться на дальнейшее пополнение.
Спасибо, Farroukh!

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #4 : 04 Июль 2022, 19:46:20 »
Места упоминания наиболее ранних известных предков представителей гаплогруппы E-FTA26699 - исторические комитаты Берег (Bereg) и Земплин (Zemplén),
их национальность – карпаторусины (большинство), словаки и венгры (?),
их религиозная принадлежность – греко-католики (большинство), православные, католики и реформаты-кальвинисты (?)

Первая дата – предполагаемый ранний предок, вторая дата – достоверный самый ранний предок.
Шишка
1551: Zemplén, Szőlőske/Zeleske– Emericus Sӱska;  1773: Zemplén, Dámóc – Siska György.
Боднар
1570: Bereg, Lauka – Ladislaus Bodnyar;  1831: Bereg, Lauka – Bodnár Vaszíl.
Лутак
1690: Bereg, Nagy Ábránka – Abrankai Ferencz;  1699: Bereg, Nagyábránka – Luták János.

Расстояние между наиболее удалёнными друг-от-друга упомянутыми н. п. – около 90 км (по прямой).

Учитывая места жизни наиболее ранних известных предков, места и даты раннего упоминания фамилий в исторических документах и направления миграций 16-17 веков, можно предположить, что наш общий (всех троих) предок 15-го или 16-го века мог быть родом из юго-восточной части исторического Земплина, где в то время преобладало венгерско-словацкое население.

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #5 : 04 Июль 2022, 19:57:38 »
Сайт Tracking Back
http://scaledinnovation.com/gg/snpTracker
определяет время возникновения SNP-а FTA26699 – 420 год н. э.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #6 : 04 Июль 2022, 22:02:57 »
Несмотря на то, что снип насчитывает свыше 3 тыс. лет, его относительная изолированность в горном Карпатском регионе делает его типичным русинским клановым знаменем. Думаю, все современные носители - очевидные русины либо представители соседних народов с недавним русинским бэкграундом.
Это, несомненно, генеалогическая удача.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #7 : 06 Январь 2023, 20:40:34 »
Немного бесполезной, но интересной статистики :)

E-FTA26699 (наряду с саамским E-SK151 из параллельной темы) является на сегодняшний день древнейшим (3400 лет) моноэтническим (носители - исключительно русины) субкладом среди всех евразийских субкладов E-M35. (Все прочие либо имеют более низкий возраст, либо представляют собой смесь различных этносов).

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #8 : 07 Январь 2023, 21:36:20 »
Немного бесполезной, но интересной статистики :)

E-FTA26699 (наряду с саамским E-SK151 из параллельной темы) является на сегодняшний день древнейшим (3400 лет) моноэтническим (носители - исключительно русины) субкладом среди всех евразийских субкладов E-M35. (Все прочие либо имеют более низкий возраст, либо представляют собой смесь различных этносов).
Farroukh, вероятно, E-FTA26699 лишь пока моноэтнична. Пока известны лишь 3 представителя с TMRCA около 500 лет назад. Быть может, когда найдутся представители с общим предком в интервале от 1400 г. до н. э. до 1500 г. н. э. ситуация изменится.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #9 : 08 Январь 2023, 07:07:15 »
Думаю, ситуация если и изменится, то незначительно. V13 - самый многочисленный и распространённый европейский субклад M35. Будь FTA26699 ещё где-то, кроме Карпат, это всплыло бы за эти годы. Ну, разве что венгры могут разбавить это единообразие, но и они, скорее всего, окажутся недавними ассимилянтами.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2023, 08:38:29 от Farroukh »

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #10 : 05 Июнь 2023, 19:51:11 »
Поздравляю! Будем надеяться на дальнейшее пополнение.
На самом деле, у меня в FTDNA есть ещё один, кроме Bodnár/Бо́днар, Y-совпаденец на 111-маркёрах (генетическая дистанция - 8 шагов) и тоже с «древесной» славянской фамилией - Siska/Шишка с предком начала XVIII века из совр. венгерско-словацкого пограничья. Но, по какой-то причине, последние два года - не выходит на связь и никаких апгрейдов не делает.  :( 
А так он тоже, наверняка, был бы на «русинской» ветви E-FTA26699.

Цитировать
«Капля воды долбит камень постоянством»
древнегреческий поэт Хэрил (V в. до н. э.)  ;)

Прошло 4 года и мне, наконец, ответили!
Кузен заказал Big Y700 и обещал присоединиться к FTDNA group E-M35.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #11 : 05 Июнь 2023, 20:24:43 »
Поздравляю!
Его фамилия (Шишка) может рассматриваться как русинская? Или он позиционирует себя как словака?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #12 : 05 Июнь 2023, 20:30:56 »
Из Википедии про выделение южнорусинского диалекта в самостоятельный язык:

В 2022 году южнорусинский получил собственный код rsk в Международной организации по стандартизации (ISO) с названием «рутенский/руснацкий язык» (англ. Ruthenian/Rusnak language). Ранее его рассматривали как часть «русинского языка» (с кодом rue)

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #13 : 05 Июнь 2023, 21:45:15 »
Поздравляю!
Его фамилия (Шишка) может рассматриваться как русинская? Или он позиционирует себя как словака?
Говорит, что предки начала 18 века были греко-католиками, поэтому, скорее всего, русины.
Но, сама фамилия Шишка (Syska) упоминается в венгерских архивах впервые в 1498-1499 годах в городе Карей (рум. Carei, венг. Nagykároly, нем. Grosskarol/Großkarl) — на северо-западе современной Румынии, на границе с Венгрией (историческая область Са́тмар/Szatmár).
Также, фамилия Шишка (Šiška) достаточно распространена в Чехии и Словакии.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2023, 23:25:44 от Sergey Lutak »

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Карпаторусинская гаплогруппа E-FTA26699
« Ответ #14 : 05 Июнь 2023, 22:02:48 »
Из Википедии про выделение южнорусинского диалекта в самостоятельный язык:

В 2022 году южнорусинский получил собственный код rsk в Международной организации по стандартизации (ISO) с названием «рутенский/руснацкий язык» (англ. Ruthenian/Rusnak language). Ранее его рассматривали как часть «русинского языка» (с кодом rue)
Думаю, это логично. Южнорусинский язык достаточно сильно отличается от карпаторусинского (из-за восточнословацкого и, вероятно, сербохорватского влияния).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.