АвторТема: Частный случай - прошу помощи  (Прочитано 859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ConsequencesАвтор темы

  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Частный случай - прошу помощи
« : 26 Февраль 2024, 02:10:58 »
Добрый день всем! У меня тоже частный случай и хочется проконсультироваться со знающими людьми.

Итак, моей бабушке 81 год, ее отец неизвестен совсем (даже имя), более-менее известно то, что вроде бы родился на территории Смоленской области. Мамина ветка проработана пока до 1870х, пока все из Смоленской области на границе с Беларусью почти.

Я протестировала ее в Генотек (на результатах не буду останавливаться, тк этника там сомнительна, а совпаденцы почти бесполезны - не отвечают, пустое дерево или ничего конкретного на мои вопросы не могут ответить), залила результат на Гедматч и на MyHeritage. Есть какие-то совпаденцы, но не сильно близкие.

У бабушки живы две единоутробные сестры.

Подскажите, есть ли у меня шансы разделить отцовскую и материнскую ветви? Какая вообще может быть стратегия поиска (речь про генетику), чтобы что-то выяснить про отца?

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 968
  • Страна: 00
  • Рейтинг +422/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #1 : 26 Февраль 2024, 03:24:48 »
Протестировать сестёр бабушки не помешает.

Да не то что не помешает - это вообще единственный способ тут выходит.
По крайней мере совпаденцы по отцу будут 100% понятны.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17435
  • Страна: az
  • Рейтинг +6104/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #2 : 26 Февраль 2024, 04:26:10 »
По-хорошему, надо как-то извернуться и оба теста залить везде, особенно - в  FTDNA

Оффлайн Hzman

  • Сообщений: 20
  • Страна: by
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I-Y245597
  • мтДНК: H1c-T152C!
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #3 : 26 Февраль 2024, 11:42:04 »
Не менее полезным будет сделать тест бабушке в Ancestry и 23andme.

Оффлайн spb-i

  • Сообщений: 134
  • Страна: 00
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: J-FT133466
  • мтДНК: T1a1
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #4 : 26 Февраль 2024, 12:44:01 »
Добрый день всем! У меня тоже частный случай и хочется проконсультироваться со знающими людьми.

Итак, моей бабушке 81 год, ее отец неизвестен совсем (даже имя), более-менее известно то, что вроде бы родился на территории Смоленской области. Мамина ветка проработана пока до 1870х, пока все из Смоленской области на границе с Беларусью почти.

Я протестировала ее в Генотек (на результатах не буду останавливаться, тк этника там сомнительна, а совпаденцы почти бесполезны - не отвечают, пустое дерево или ничего конкретного на мои вопросы не могут ответить), залила результат на Гедматч и на MyHeritage. Есть какие-то совпаденцы, но не сильно близкие.

У бабушки живы две единоутробные сестры.

Подскажите, есть ли у меня шансы разделить отцовскую и материнскую ветви? Какая вообще может быть стратегия поиска (речь про генетику), чтобы что-то выяснить про отца?
Добрый день. Еще посмотрите на гедмач не родственны ли родители бабушки. Если да, то возможно, что из одного села (или близких).

Оффлайн ConsequencesАвтор темы

  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #5 : 26 Февраль 2024, 15:42:13 »
Цитировать
Да не то что не помешает - это вообще единственный способ тут выходит.
По крайней мере совпаденцы по отцу будут 100% понятны.

Большое спасибо за ответ, это мне и хотелось понять. То есть, если я тестирую сестер, то алгоритм все-таки понимает, что эти совпадения скорее по маме, а те скорее по папе? Это актуально для всех сервисов же?

Цитировать
Не менее полезным будет сделать тест бабушке в Ancestry и 23andme.
Подскажите, а что конкретно это дополнительно мне даст? Новых совпаденцев?

Цитировать
Добрый день. Еще посмотрите на гедмач не родственны ли родители бабушки. Если да, то возможно, что из одного села (или близких).
А как это сделать? Если вам не сложно - киньте ссылкой, где почитать можно)

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 968
  • Страна: 00
  • Рейтинг +422/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #6 : 26 Февраль 2024, 16:39:00 »
Большое спасибо за ответ, это мне и хотелось понять. То есть, если я тестирую сестер, то алгоритм все-таки понимает, что эти совпадения скорее по маме, а те скорее по папе? Это актуально для всех сервисов же?

Да тут не алгоритм понимает, а Вы сами, вроде все просто -  если у трех сестер, условно, 3000 совпадений общих (есть у каждой из трех), но у одной из них есть несовпадающие с сестрами - то вот они это и будут, по ее папе. Конечно, какие-то совпаденцы будут уникальные вообще для каждой из них, тут уж как гены сойдутся, но вам надо отделить тех кого нет у двух других сестер. Они же сами между собой всего на 50% совпадают.

Работа ручная, автоматом тут не получится.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 736
  • Страна: ru
  • Рейтинг +225/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #7 : 26 Февраль 2024, 17:21:52 »
Цитировать
Да не то что не помешает - это вообще единственный способ тут выходит.
По крайней мере совпаденцы по отцу будут 100% понятны.

Большое спасибо за ответ, это мне и хотелось понять. То есть, если я тестирую сестер, то алгоритм все-таки понимает, что эти совпадения скорее по маме, а те скорее по папе? Это актуально для всех сервисов же?

Цитировать
Не менее полезным будет сделать тест бабушке в Ancestry и 23andme.
Подскажите, а что конкретно это дополнительно мне даст? Новых совпаденцев?

Цитировать
Добрый день. Еще посмотрите на гедмач не родственны ли родители бабушки. Если да, то возможно, что из одного села (или близких).
А как это сделать? Если вам не сложно - киньте ссылкой, где почитать можно)

Генотек автоматически это сделает. у меня заведены результаты меня и 2 сыновей - Генотек указывает в списке совпаденцев с чьей они стороны - моей или их матери
Но и вы сможете взять по очереди самых жирных совпаденцев и смотреть у кого они еще есть в списке

тест бабушке в Ancestry и 23andme даст совпаденцев в этих 2 базах. Эти компании не принимают чужие результаты

родство родителей https://app.gedmatch.com/v_compare_parents1.php

Оффлайн ConsequencesАвтор темы

  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #8 : 26 Февраль 2024, 18:11:02 »
Цитировать
родство родителей https://app.gedmatch.com/v_compare_parents1.php

No shared DNA segments found

This analysis indicates that your parents are probably not related within recent generations.

Ну и хорошо  :)

По поводу автоматического определения ветвей в Генотек вот что мне ответили:

".....Алгоритм Генотека сможет поделить совпаденцев на маминых и папиных только при наличии теста одного из родителей.
Исключение – если у вас родители абсолютно разного этнического происхождения. Тогда по совпадающему с совпаденцем этносу сразу понятно, по чьей он ветке.

Есть ещё пара исключений:
1) у мужчины совпадение в Х хромосоме -> родство по матери
2) совпадает Y хромосома и она достаточно редка -> родство по мужской линии
3) совпадает mtDNA и она достаточно редка -> родство по женской линии"

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 968
  • Страна: 00
  • Рейтинг +422/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #9 : 26 Февраль 2024, 19:32:41 »
Тут есть еще важный момент - икс хромосома, у сестер от разных отцов там будут различия.

В целом для краткого введения в тему можно почитать это
https://cherielynnsherstory.com/2019/10/22/x-dna-its-a-girl-thing-and-we-included-the-boys-somewhat/

ну и тут, но уже не кратко )
https://forum.molgen.org/index.php/topic,5008.0.html

Оффлайн Hzman

  • Сообщений: 20
  • Страна: by
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: I-Y245597
  • мтДНК: H1c-T152C!
Re: Частный случай - прошу помощи
« Ответ #10 : 27 Февраль 2024, 18:05:08 »
Цитировать
Не менее полезным будет сделать тест бабушке в Ancestry и 23andme.
Подскажите, а что конкретно это дополнительно мне даст? Новых совпаденцев?

Новые совпаденцы из баз, самых обширных по численности 13 и 21 млн тестов, и так же  в которые невозможно загрузить
результат из других компаний.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.