АвторТема: КРОМ (Культура рязано-окских могильников)  (Прочитано 9711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6371
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Да, и о влиянии готов на КРОМ тоже посоветуйте литературу, пожалуйста 8)

Онлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Да, и о влиянии готов на КРОМ тоже посоветуйте литературу, пожалуйста 8)

Я ж тебе говорил, Ахметов Илья Рафаэльевич. Нагугли Ахметов Рязано-окцы, у него много всего

Онлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19867
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1812/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Цитировать
А вдруг это потомки самих рязано-окцев и мы возвращаемся к началу ::)

Конечно! Но полагаю, снип даст очень много.  До получения снипа что-то сказать далее очень сложно. Если обратиться к Иордану, который жил примерно во времена рязано-окцев, то он упоминает "меренс", "морденс", возможно "мещеру" и "голядь". Все наши племена налицо. А вот на чьей территории Ундрих - волрос. Подождем снип.

Здесь можно без «возможно», Мещера у Иордана это местность.

А можно, пожалуйста, какую-нибудь свежую литературу на эту тему для почитать? А то Гугл даёт только рукописи неолита (начало 20-го века), а там всякие разные растекания мысью по дереву.

Напольских. Название сейчас не скажу, он практически разгадал список Иордана, красавчик.

Оффлайн Rower

  • Сообщений: 98
  • Страна: ru
  • Рейтинг +46/-0
  • Y-ДНК: N-BY10361 (Seima-Turbino), R1b-Z2103-FGC43625 (Yamnaya), R1a-Z280-Y11268 (Schnurkeramik)
А можно, пожалуйста, какую-нибудь свежую литературу на эту тему для почитать? А то Гугл даёт только рукописи неолита (начало 20-го века), а там всякие разные растекания мысью по дереву.

"Этнолингвистическая ситуация в лесной зоне Восточной Европы в первые века нашей эры и данные «Гетики» Иордана.". Напольских В.В., 2018.
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/79831/1/vopon_2018_1_003.pdf

Оффлайн Александр Семенов

  • Сообщений: 22
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-0
  • Y-ДНК: N1a
Здравствуйте!

большое Вам спасибо! Для того, чтобы быть в курсе всего проекта - подпишитесь на телеграм канал t.me/DnkRyazan.

По поводу деталей - напишите мне на адрес semyonov1980@mail.ru. На Ваши частные вопросы отвечу подробно! Планы есть, но пока конфиденциальны, и Вы сможете на них повлиять, предложив интересные темы и акценты исследования! В общие форумы выкладываю то, что уже четко определено!

На связи!

Оффлайн Александр Семенов

  • Сообщений: 22
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-0
  • Y-ДНК: N1a
Друзья!

за литературу - спасибо,что прислали, статью Напольских -знаю!

1. Ссылки на статьи Ильи Рафаэльевича Ахмедова есть в статье с моим участием с ДНК Кром. Можно названия взять оттуда

2. По влиянию готов на КРОМ пока воздержусь говорить что-то определенное (кроме отсылок к статьям И.Р.).  Надо разобраться и с ДНК готов (когда они будут) и с ДНК Кром с западных направлений (субклады N1c, R1a). Тогда картина станет понятнее. Пока вопрос открыт.

До скорого!

Оффлайн Александр Семенов

  • Сообщений: 22
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-0
  • Y-ДНК: N1a
Re: КРОМ (Культура рязано-окских могильников)
« Ответ #81 : 12 Август 2022, 02:19:45 »
Друзья!

наш проект движется вперед! Ваши инвестиции уже помогли, скоро будет новый результат по вождям КРОМ. Из индивидуума уже выделена ДНК. Сейчас следующая, более долгая фаза, определение снипа. Максимум к октябрю - результат будет.

Надо еще немного подтолкнуть проект! Мы уже "поехали", надо финализировать. Тех донатов, что были - хватило на многое.

Напоминаю  алгоритм помощи. Стратегии две

1. можете просто перевести на карту СБЕР 2202 2019 6039 4803 Александр Сергеевич С. Или по номеру телефона 89037462567. Если хотите быть указанными в разделе "Благодарности" - укажите ФИО (например через СМС) и кодовое слово УНДРИХ. Можете прислать мейл, тогда буду оповещать о ходе проекта.

2. можно мне написать на semyonov1980@mail.ru (все могут). В подробностях обсудим стратегию, суммы и т.п.

Для тех кто просто хочет небольшой суммой поддержать весть проект в целом, полагаю можно "бросить" и оставить контакт. Это нетрудозатратно (вариант 1).

Для тех, кто хочет помочь более серьезной суммой и уточнить все подробности, - пишите. (вариант 2).

Уточнения:
1. Серьезные суммы - супер, но и малые помогают. Каждый выбирает сам. Инвесторы ищутся и офлайн, все проекты пока вытягивали, инвесторы находятся.

2. Все донаторы будут перечислены в статье в разделе Благодарности


В октябре или раньше глубокий снип элитного рязано-окца увидим!

Оффлайн Александр Семенов

  • Сообщений: 22
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-0
  • Y-ДНК: N1a
Re: КРОМ (Культура рязано-окских могильников)
« Ответ #82 : 19 Август 2022, 16:33:27 »
Друзья!

раунд финансирования по КРОМ мы закрыли, к осени будет снип элитного воина.

Параллельно будет делаться Золотаревка! А именно один из жителей, погибший в 1237 году. Очень вероятно, что мокшанин. Напоминаю, что Золотаревское городище входила в орбиту Волжско-Булгарской цивилизации!

Те кто хотят, могут поддержать! на тех же условиях (см. пред. письмо). В сообщении можете написать "Золотаревка".


Работаем!

Оффлайн Tora_samaАвтор темы

  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +362/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Re: КРОМ (Культура рязано-окских могильников)
« Ответ #83 : 19 Август 2022, 16:48:27 »
Вот это очень круто! Ещё бы из Андреевского кургана кого прихватить и аутосомы бы им...

Оффлайн Tora_samaАвтор темы

  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +362/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g

Оффлайн Александр Семенов

  • Сообщений: 22
  • Страна: ru
  • Рейтинг +60/-0
  • Y-ДНК: N1a
Re: КРОМ (Культура рязано-окских могильников)
« Ответ #85 : 17 Октябрь 2022, 20:07:37 »
Друзья!

мы, "ДНК-история России" завершили и Золоторевку и Ундрих-90. Спасибо всем, кто помогал! Мы сделали это! Остается ввести в научный оборот - пара поездок, публикаций и т.п. Те кто хотят поблагодарить и помочь - можете перевести на сбер по карте  2202 2019 6039 4803. В этом году это - все.

Высылаю гаплотип
DYS576   16      
DYS389I   13      
DYS635   23      
DYS460   11      
DYS458   16      
DYS19   14      
YGATAH4   11 (формат FTDNA, уменьшать не надо)      
DYS448   19      
DYS456   14      
DYS390   23      
DYS438   10      
DYS570   18      
DYS437   14      
DYS385   11   13      
DYS393   14      
DYS439   10      
DYS481   20      
DYS533   11      

Предикторы выдают разноплановую картину, однако просмотр баз показывает VL29. Много совпаденцев L1022 и L550.  Без "дальнего" локуса 635 предиктор также дает VL29.

Снипы в эти недели не доступны, тема уйдет на 2023 год.

в статью войдет не более чем гипотеза о VL29.

С уважением,
  Александр

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1569
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2073/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: КРОМ (Культура рязано-окских могильников)
« Ответ #86 : 19 Ноябрь 2023, 05:18:22 »
https://www.youtube.com/watch?v=x6Yf8Qv0BCU

Презентация книги "Загадочные рязано-окцы: коллективная монография". Е.В. Веселовская, С.В. Васильев, А.П. Гаврилов и др.; отв. редакторы: Е.В. Веселовская, О.М. Григорьева; Институт этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН // М.: Интел-Вест, 2023. 148с.
Доклады:
00:00 - Заставка
00:15 - С.В. Васильев, Е.В. Веселовская. Приветственное слово.
06:05 - А. П. Гаврилов. Этнография рязано-окской археологической культуры.
18:47 - Х. Х. Мустафин. Результаты генетических исследований по рязано-окцам.
29:51 - Н.В. Хохлов, С. Дзини. Технология окрашивания волос в культуре рязано-окцев.

Сам канал сильно подозрительный, но само видео вроде нормальное. Смотреть я его полностью не стал, только часть про палеогенетику. На удивление бессодержательный рассказ про генетику, собственно ничего существенного сказано не было.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6479
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2708/-13
  • мтДНК: H1b
Re: КРОМ (Культура рязано-окских могильников)
« Ответ #87 : 19 Ноябрь 2023, 08:19:52 »
Как я поняла, по генетике обнаружены степняки, протославяне и даже палестинец :D Пестренько.
Книгу можно заказать https://iea-ras.ru/?product=%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BA%D1%86%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F
в бумажном варианте.

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 553
  • Страна: ru
  • Рейтинг +84/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
Re: КРОМ (Культура рязано-окских могильников)
« Ответ #88 : 19 Ноябрь 2023, 09:22:24 »
Как я поняла, по генетике обнаружены степняки, протославяне и даже палестинец :D Пестренько.
Книгу можно заказать https://iea-ras.ru/?product=%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BA%D1%86%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F
в бумажном варианте.
интересно - степняк с южного Урала (про которого в видео) это не жрец из Ундриха про которого говорили раньше что N1а2b и родня Сагартской культуры ?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6479
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2708/-13
  • мтДНК: H1b
Re: КРОМ (Культура рязано-окских могильников)
« Ответ #89 : 19 Ноябрь 2023, 09:29:20 »
Нет, наверное. Про того N - тут, статья все же вышла: https://cyberleninka.ru/article/n/proishozhdenie-ryazano-okskih-krestoobraznyh-fibul-i-genezis-mestnoy-voinskoy-elity

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.