АвторТема: Помогите, пожалуйста, проинтерпретировать результаты MH, FTDNA, Генотека  (Прочитано 15004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 1105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +313/-4
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Да у меня все эти результаты, под аватаркой. Можете посмотреть, сравнить. Объясните, что сравнивать?
Да большая часть лабораторий при интерпретации результатов вообще не используют понятия "русский" или "украинец".
фтДНА не могут даже восточных славян нормально атрибутировать и под east slavs понимают кого попало. МХ и вовсе делят людей на генетические популяции, правдоподобность которых невозможно проверить.
И на фоне этого бардака один луч надежды - это Генотек. А вы им предъявляете, что они не могут "украинцев" выделить...

Оффлайн Sadad113

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +21/-0
  • Y-ДНК: I-Y189048
  • мтДНК: W6a2а
Вобще эти калькуляторы конечно игрушки, но в каждом есть какие-то субъективно более точные вещи. Генотек хорошо сравнивает с выборками по регионам России в этой версии, оно в принципе даже бьётся с архивными данными, но общий вывод по принадлежности к популяции, особенно если народы близкородственные не сказал бы что всегда делает верно, ну это наверное тяжело конечно различить русских и украинцев. Про украинцев кто-то задал вопрос, вот у меня мать там сто процентная украинка, хотя она по отцу только с Мелитополя, тоже такая себе Украина, но в целом регионы юг России и Украина правда западная почему-то определены верно. А я вот уже сто процентно русский)). Правда как раз добавился север России от отца. Но вместе с тем пропал компонент немецкий, у отца мать немка, видимо во мне это посчитали как шумы, в предыдущей версии был британец 15%. Но та выкладка по регионам мне нравится. Вроде как нечто подобное есть в 23ме, друг сдавал тоже было более менее, но там наверняка выборка меньше из России.

ФТДНА какую-то дичь выдает, там я почти на все проценты вестславик, чуть-чуть прибалт, финн, балкарец и только немного восточноевропеец. Вообще как эти группы интерпретировать большая загадка.


А вот мх на мой взгляд ничего прекрасно видит по ген группам что я восточноевропеец и даже есть хоть и с маленькой вероятностью ген группа Германия.

Оффлайн Space Jam

  • Сообщений: 41
  • Страна: am
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: J1-Z2215
  • мтДНК: G2b
Да у меня все эти результаты, под аватаркой. Можете посмотреть, сравнить. Объясните, что сравнивать?
А g25 нет?

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 1105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +313/-4
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Генотек хорошо сравнивает с выборками по регионам России в этой версии
А у меня вообще не совпало. Возможно, совпаденцы поразъехались по разным местам и попортили всю статистику))) Причём мои исконные области даже не подсвечены, будто бы я вовсе не оттуда родом.
Вообще, идея Генотека делить по регионам в теории очень здравая. Но на практике результат получился кривой почему-то.
Кроме того, своими глазами видел тест человека, у которого вся страна равномерно синим закрашена и атрибутировали его "100% восточные славяне". Он выходец из каких-то старообрядцев алтайских, которые, видимо, издавна создали обособленную в генетическом плане популяцию и не смешивались с другими русскими. Вот даже так бывает.

Оффлайн andronn

  • 23andMe: Восточноевропейская 99,1 % финский 0,9 %. MyHeritage: Прибалт 42,1%, Восточноевропеец 36.7%,Балканец 20,3%, Финн 1,3%. Family Finder: East Slavic 45% West Slavic 28% Baltic 24% Greece & Balkan 2% Central Europe<2%
  • Сообщений: 606
  • Страна: ua
  • Рейтинг +199/-0
  • Y-ДНК: R-YP417
  • мтДНК: T2b4
Да у меня все эти результаты, под аватаркой. Можете посмотреть, сравнить. Объясните, что сравнивать?
А g25 нет?
А вы результаты, чьи имеете ввиду? Если мои то вот:

современные популяции
Distance to:   sample_simulated_g25_scaled
0.01092897   Russian_Moscow
0.01113020   Russian_Bryansk
0.01180067   Belarusian_West
0.01213740   Ukrainian_Rivne
0.01271863   Russian_Voronezh_Rep
0.01328533   Belarusian_East
0.01334744   Belarusian
0.01335062   Russian_Tambov
0.01387060   Russian_Kursk
0.01434287   Ukrainian_Chernihiv
0.01468541   Belarusian_Polesye
0.01522179   Ukrainian_Zhytomyr
0.01556694   Russian_Belgorod
0.01570049   Ukrainian_Dnipro
0.01573054   Russian_RyazanRyazhsk
0.01595333   Russian_Smolensk
0.01602132   Russian_Orel
0.01629475   Russian_Kaluga
0.01652103   Ukrainian_Sumy
0.01717866   Polish
0.01743211   Cossack_Ukrainian
0.01745440   Polish_Mazovia
0.01766273   Ukrainian_Donetsk
0.01804965   Russian_NizhnyNovgorod
0.01838561   Russian_Samara

Target: sample_simulated_g25_scaled
Distance: 0.3495% / 0.00349522
25.0   Lithuanian_RA
15.2   Russian_Vladimir
15.0   Russian_RyazanRyazhsk
10.2   Lithuanian_VZ
8.8   Ukrainian_Donetsk
7.2   Sardinian
6.8   Russian_Novgorod
5.0   Lithuanian_SZ
3.0   Lithuanian_PZ
1.8   Belarusian_North
1.6   Mari
0.2   Macedonian

древние

Distance to:   sample_simulated_g25_scaled
0.01831139   RUS_Sunghir_MA:Sunghir6
0.02514175   HUN_Avar_Szolad:Av2
0.02751127   VK2020_UKR_Lutsk_MA:VK541
0.02755085   RUS_VolgaOka_H:KBL002
0.02780460   CZE_LBA_Knoviz:I16089
0.02862118   HUN_Avar_Szolad:Av1
0.02883008   VK2020_RUS_Kurevanikha_VA:VK160
0.02895744   RUS_VolgaOka_H:KED003
0.02906995   DEU_Krakauer_Berg_MA:KRA011
0.02911986   DEU_Krakauer_Berg_MA:KRA009
0.02933139   HUN_IA_La_Tene_o:I18226
0.02990275   RUS_VolgaOka_MA2:GOS002
0.02994595   VK2020_SWE_Gotland_VA:VK473
0.03000575   VK2020_SWE_Skara_VA:VK309
0.03052782   VK2020_POL_Cedynia_VA:VK212
0.03064320   VK2020_DNK_Jutland_VA:VK340
0.03118908   VK2020_POL_Bodzia_VA:VK157
0.03230658   VK2020_SWE_Skara_VA:VK397
0.03293110   KAZ_Golden_Horde_Euro:DA29
0.03342398   VK2020_DNK_Funen_VA:VK139
0.03343185   DEU_Krakauer_Berg_MA:KRA001
0.03353153   RUS_VolgaOka_H:KED002
0.03380432   Migration:POH41
0.03388339   CZE_LBA_Knoviz:I20515
0.03413259   RUS_VolgaOka_H:KED001

Target: sample_simulated_g25_scaled
Distance: 0.0072% / 0.00007215
19.0   Baltic_EST_BA
12.2   VK2020_SWE_Gotland_VA
9.0   Migration
4.4   Baltic_LTU_BA
3.0   HUN_ALPc_Tiszadob_MN
3.0   RUS_VolgaOka_IA
2.8   RUS_Ingria_IA
2.8   SRB_Viminacium
2.8   Baltic_LVA_BA
2.4   Baltic_LTU_Late_Antiquity_low_res
2.4   RUS_VolgaOka_H
2.0   DEU_MA_Baiuvaric_o
1.8   CZE_IA_La_Tene_low_res
1.8   GRC_Perachora_BA
1.8   VK2020_SWE_Skara_VA
1.6   KAZ_Oy_Dzhaylau_MLBA
1.6   LTU_Marvele
1.4   HUN_Sarmatian_Late
1.4   RUS_Sintashta_MLBA
1.4   UKR_MBA
1.2   Kalmar_Post_MA
1.0   England_MIA_LIA_low_res
1.0   VK2020_NOR_North_VA_o1
0.8   Baltic_EST_IA

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1719
  • Страна: hu
  • Рейтинг +342/-7
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Героине, мне как человеку со смешанной популяции, эстонцы/русские/венгры вообще бред рисует. Ну, да, малые народы Российской Федерации или СНГ. Ну, да, ну, да. Смею считать, что особой наукой там тоже не пахнет. А опорные выборки «грязные»

Честно - я даже не знаю, что честнее по отношению к потребителю. Писать, что он условный восточный слав на 95%, как делают ФТДНА и MH, или задирать ожидания, обещая разбивку по областям Украины и России, и лажая в этом, как Генотек

Оффлайн andronn

  • 23andMe: Восточноевропейская 99,1 % финский 0,9 %. MyHeritage: Прибалт 42,1%, Восточноевропеец 36.7%,Балканец 20,3%, Финн 1,3%. Family Finder: East Slavic 45% West Slavic 28% Baltic 24% Greece & Balkan 2% Central Europe<2%
  • Сообщений: 606
  • Страна: ua
  • Рейтинг +199/-0
  • Y-ДНК: R-YP417
  • мтДНК: T2b4
Да я тоже микс. То что я знаю точно микс в первую очередь украинец, русский, белорус, поляк. Понятно, что в принципе эти народы генетич. близкие. Но вот украинцы разные бывают, у меня есть и западные чуть ли не Карпаты, естественно центр. Украина, Полесье. Русские тоже, в основном южные, но есть и северо западные. Поэтому калькуляторы дымятся, то я получаюсь где то украинцем, где-то белорусом, где то поляком. Но вот этот G 25 как бы более менее, если бы не в первой строке Москва. :)

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 733
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Да я тоже микс. То что я знаю точно микс в первую очередь украинец, русский, белорус, поляк. Понятно, что в принципе эти народы генетич. близкие. Но вот украинцы разные бывают, у меня есть и западные чуть ли не Карпаты, естественно центр. Украина, Полесье. Русские тоже, в основном южные, но есть и северо западные. Поэтому калькуляторы дымятся, то я получаюсь где то украинцем, где-то белорусом, где то поляком. Но вот этот G 25 как бы более менее, если бы не в первой строке Москва. :)

С точки зрения аутосомной генетики вас даже миксом назвать сложно, ведь все, кого Вы назвали, расположены по генетике в одной популяционной "куче". Да, какие-то видимые уклоны у разных популяций могут иметь место быть, однако думаю вряд ли когда-то представится возможным ДОСТОВЕРНО различать поляков/белорусов/украинцев/русских основного кластера..

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 616
  • Страна: nf
  • Рейтинг +587/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Польша?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты-Германцы
Александр Лекомцев - my northern russian autosomal result in the FTDNA distinct from myheritage https://www.youtube.com/watch?v=aiS84hm9rfM

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 445
  • Страна: ru
  • Рейтинг +223/-0
Александр Лекомцев - my northern russian autosomal result in the FTDNA distinct from myheritage https://www.youtube.com/watch?v=aiS84hm9rfM
Я с ним согласен, что East Slavic в FTDNA не очень хорошо откалиброван. Например, у меня East Slavic 100%, хотя у меня отец сибиряк. У моей мамы с юго-запада России East Slavic уже 30% (West Slavic 22%, Magyar - 12%, Baltic - 30%, Italian Peninsula - 7%)
У женщины, которая наполовину украинка - East Slavic вообще только 14% (West Slavic 85% + шум меньше одного процента)

Оффлайн Sadad113

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +21/-0
  • Y-ДНК: I-Y189048
  • мтДНК: W6a2а
Александр Лекомцев - my northern russian autosomal result in the FTDNA distinct from myheritage https://www.youtube.com/watch?v=aiS84hm9rfM
Я с ним согласен, что East Slavic в FTDNA не очень хорошо откалиброван. Например, у меня East Slavic 100%, хотя у меня отец сибиряк. У моей мамы с юго-запада России East Slavic уже 30% (West Slavic 22%, Magyar - 12%, Baltic - 30%, Italian Peninsula - 7%)
У женщины, которая наполовину украинка - East Slavic вообще только 14% (West Slavic 85% + шум меньше одного процента)

Да есть такое у меня мать наполовину украинка и с юга России у нее вообще ноль ост Славик, а у меня меньше двух процентов. Со стороны выглядит забавно.

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 1105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +313/-4
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Например, у меня East Slavic 100%, хотя у меня отец сибиряк.
Что в вашем понимании значит "сибиряк"?

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 445
  • Страна: ru
  • Рейтинг +223/-0
Например, у меня East Slavic 100%, хотя у меня отец сибиряк.
Что в вашем понимании значит "сибиряк"?
Предки в основном из Сибири, причём по прямой мужской линии предки жили в Восточной Сибири как минимум с 18 века

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->R-Y596405
  • Сообщений: 1567
  • Страна: 00
  • Рейтинг +668/-6
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Предки в основном из Сибири, причём по прямой мужской линии предки жили в Восточной Сибири как минимум с 18 века

Если вы не имеете в виду представителей малых коренных народов, значит ваши сибиряки - русские, то есть переселенцы из центральной России. И почему для них east slavic вы считаете не верным?

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 445
  • Страна: ru
  • Рейтинг +223/-0
Предки в основном из Сибири, причём по прямой мужской линии предки жили в Восточной Сибири как минимум с 18 века

Если вы не имеете в виду представителей малых коренных народов, значит ваши сибиряки - русские, то есть переселенцы из центральной России. И почему для них east slavic вы считаете не верным?
У некоторых старожилов Сибири есть азиатские примеси, например, вот результат анализа от FamilioDNA для моего отца
Цитировать
Соотношение компонентов хорошо соответствует ожидаемому для популяций старожильческого населения Сибири. В дополнение к мажорному европейскому и умеренным средиземноморскому и кавказско-пакистанскому компонентам (имеющимся у всех русских популяций) присутствуют значимые уровни восточносибирского и западносибирского компонентов.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.