АвторТема: YFull lock (функция не работает без оплаты?)  (Прочитано 564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TiwazАвтор темы

  • Сообщений: 6
  • Страна: ua
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: C4a1a
Загрузил результаты с Nebula в YFull, определило Y-DNA и mtDNA. В профиле показывается, что STR результаты до сих пор не готовы (уже полтора месяца прошло).



А так же напротив моего сэмпла в Y-дереве красная иконка и такая надпись:



Что это значит и надо ли оплатить что-то непосредственно в YFull?

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R1a-L365
  • Сообщений: 222
  • Страна: 00
  • Рейтинг +75/-0
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1
Да

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5630
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3513/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Загрузил результаты с Nebula в YFull, определило Y-DNA и mtDNA. В профиле показывается, что STR результаты до сих пор не готовы (уже полтора месяца прошло).



А так же напротив моего сэмпла в Y-дереве красная иконка и такая надпись:



Что это значит и надо ли оплатить что-то непосредственно в YFull?
Бесплатно доступны полные отчеты по mtDNA. По Y временно доступны частичные отчеты. Полные отчеты по Y, с постоянным обновлением, доступны со скидкой для клиентов Небулы. Подробнее.
https://www.yfull.com/tutorial/

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 356
  • Страна: ru
  • Рейтинг +112/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: YFull lock (функция не работает без оплаты?)
« Ответ #3 : 07 Июль 2022, 17:38:51 »
Я так понимаю, небуловцы,  которые не оплачивают, при достижении date lock отваливаются с Yfulltree? Есть возможность оплатить за конкретные образцы или это обязательно надо согласовывать с владельцами?

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 817
  • Страна: 00
  • Рейтинг +624/-2
Re: YFull lock (функция не работает без оплаты?)
« Ответ #4 : 07 Июль 2022, 18:07:05 »
Я так понимаю, небуловцы,  которые не оплачивают, при достижении date lock отваливаются с Yfulltree? Есть возможность оплатить за конкретные образцы или это обязательно надо согласовывать с владельцами?

Уже обсуждалось.
https://forum.molgen.org/index.php/topic,5782.msg537477.html#msg537477
и сообщения до этого.
В Facebook тоже висит сообщение.
Ситуация напрягает всех генеалогов. Хорошего решения пока нет.

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 842
  • Страна: ru
  • Рейтинг +551/-2
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: YFull lock (функция не работает без оплаты?)
« Ответ #5 : 07 Июль 2022, 18:11:49 »
Надо бы вести реестр всех этих Nebul. На всякий случай. Mtree остается открыт, это лазейка для возмжожных будущих "переговоров"

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 211
  • Страна: ru
  • Рейтинг +219/-13
Re: YFull lock (функция не работает без оплаты?)
« Ответ #6 : 07 Июль 2022, 18:33:43 »
А если их переводить в разряд "научных" образцов с новым номером и потом уже без оплаты им не восстанавливать профиль, но разрешить оплату для отображения таких "научников" иным лицам(сохранив при этом конфединциальность, кроме локации).
Никаких препятствий для сторонней оплаты не должно быть.  Клиент загрузившй свой файл уже дал согласие на обработку своих даных и получил соответствующую услугу, т.е.все стороны исполнили условия пользоательского соглашения, кроме оплаты клиентом услуг Yfull. Результаты обработки же принадлежат Yfull, которыми можно распряжаться по своему усмотрению(захочу покажу, захочу нет). Yfull тоже может продавать купоны, билеты, подписки, абонементы для просмотра полной версии дерева с включёнными дополнительными фишками(например сделать платными услуги просмотра дополнительной информации для палеоднк или научных образцов).
« Последнее редактирование: 07 Июль 2022, 20:31:15 от vvw1717 »

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 817
  • Страна: 00
  • Рейтинг +624/-2
Re: YFull lock (функция не работает без оплаты?)
« Ответ #7 : 07 Июль 2022, 22:36:36 »
А если их переводить в разряд "научных" образцов с новым номером и потом уже без оплаты им не восстанавливать профиль, но разрешить оплату для отображения таких "научников" иным лицам(сохранив при этом конфединциальность, кроме локации).
Никаких препятствий для сторонней оплаты не должно быть.  Клиент загрузившй свой файл уже дал согласие на обработку своих даных и получил соответствующую услугу, т.е.все стороны исполнили условия пользоательского соглашения, кроме оплаты клиентом услуг Yfull. Результаты обработки же принадлежат Yfull, которыми можно распряжаться по своему усмотрению(захочу покажу, захочу нет). Yfull тоже может продавать купоны, билеты, подписки, абонементы для просмотра полной версии дерева с включёнными дополнительными фишками(например сделать платными услуги просмотра дополнительной информации для палеоднк или научных образцов).

Всё бы хорошо, но столько тут юридических казусов. Вам бы порешать задачки по римскому праву...
Цитировать
Некто заказал скульптору портрет своей жены и предоставил для этой цели мрамор. Между тем скульптор полу|ил более выгодный заказ -изваять скульптурный портрет имератора. Не имея под рукой материала, он использовал мрамор первого заказчика. Тот, увидев результат, согласился принять его вместо своего заказа и оплатить скульптору императора. Скульптор возражал, упирая на то, что собственников изделия следует считать мастера. Заказчик настаивал на том, что собственность должна принадлежать тому, кто предоставил материал, ибо в основе всякой духовной деятельности лежит "глубокая материя".
Римское право - Практикум по курсу - Кудинов О.А.

Римское право, считайте задачке более 2000 лет. Не похоже на ситуацию с неоплаченными наборами?

Терциус сделал полногеномное секвенирование и получил свой BAM-файл.
Его он загрузил на YFull, но оплачивать анализ не стал, так как он не подтвердил ожидаемое родство с великим императором Юлием Цезарем, на что очень надеялся Терциус.
Септимус увидел интересный результат и совпадение с потомком именитого рода Тециусом.
Септимус оплатил анализ в YFull и был очень рад результатам.
Увидев свой разочаровывающий результат в дереве YFull, Терциус обратился в YFull и потребовал удаления всех данных и результатов.
Септимус настаивает на том, что результаты анализа и все будущие открытые снипы принадлежат ему по праву, он все оплатил. Поэтому ни результаты, ни исходные данные для анализа удалять нельзя.
Терциус напирает на имераторскую директиву GDPR и утверждает, что генетические данные принадлежат ему, так как он заплатил за них в другом тесте, и он имеет полное право "быть забытым", то есть исходные данные и результаты должны быть уничтожены.
YFull настаивает на условиях предоставляемой услуги и что информация о новых открытых снипам принадлежит им.
Как YFull может удовлетворить притязания Терциуса и Септимуса не нарушая императорской директивы и при этом оставить все новые снипы в своем дереве?
(Ну вдохновило меня так.)

Как будем решать задачку?

Помимо этого, возникает такой момент. Если некоторые пользователи поставят себе в систему, что они результаты грузят, но оставляют на других оплату анализа? Тоже может сложится очень нездоровая ситуация, когда на генеалогическое сообщество ляжет стоимость оплаты этих результатов. Это тоже может вызвать недовольство (такой системой) и нарекания в сторону YFull, что они позволяют другим пользователям пользоватся сервисом за счет заинтересованны генеалогов (у которых и так трат может быть много).

По другим моментам. Если YFull начнёт продавать абонементы на свое дерево, то, уверяю вас, народ массово перейдёт на альтернативные сервисы. Некоторых пользователей это устраивает, и где-то такое считается нормой, в местном генеалогическом сообществе бегут, сами, да и других информируют, из MyHeritage именно из-за их абонементов. Я определённо перейду на другие сервисы в таком случае.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2022, 22:52:42 от NathanS »

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 211
  • Страна: ru
  • Рейтинг +219/-13
Re: YFull lock (функция не работает без оплаты?)
« Ответ #8 : 07 Июль 2022, 23:48:07 »
Как будем решать задачку?
Просто, как Гордиев узел.
YFull может удовлетворить притязания Терциуса кинув ему в морду лицо скомканную или свернутую в трубочку  VCForBAM-папирусу, а в освободившееся пустое окошко на дереве вписать "Здесь был Вася", который назвался незаконнорождённым сводным братом Терциуса. Платишь -видишь автограф Васи, не платишь - не видишь.  Узнать бесплатно своё положение на ветви и молча уйти по английски- это  одностороннее нарушение изначальных договорных обязательств и никакие  претензии граждаско-правового характера- сопли,вопли,нюни) уже не имеют юридической силы.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R1a-L365
  • Сообщений: 222
  • Страна: 00
  • Рейтинг +75/-0
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1
Re: YFull lock (функция не работает без оплаты?)
« Ответ #9 : 08 Июль 2022, 00:22:22 »
Здесь может быть нормальное бизнес решение, это вопрос договоренностей между Yfull и Nebula.
Как вариант - Nebula включает стоимость интерпретации YFull в свою ежемесячную (или какая там периодичность) подписку, не всей суммой сразу, размазав тонким слоем, скажем на год. Понятно, что и Yfull свою долю от этого пирога должны получить, но также понятно что не всю. Но это даст им больший охват, известность, пополнение базы.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.