АвторТема: Субклад V*  (Прочитано 30640 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 529
  • Страна: lv
  • Рейтинг +127/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: Субклад V*
« Ответ #135 : 16 Апрель 2024, 02:25:12 »
Я сдвинулась с мертвой точки по прямой женской линии. Вышла на Шёлтозеро. Это тот же Прионежский район, недалеко от села Ладва, откуда у меня была последняя известная праматерь, но сдвинулось прямо на берег Онежского озера. И как я поняла, это какое-то старинное вепсское поселение. Пока похоже на то, что моя прямая женская вепсская :)
Это место чисто староверское. :)
Возможно, но именно эта моя линия не староверческая. У меня по маме оба прадеда и одна прабабушка из староверов, а вот вторая прабабушка, которая родом из Прионежского района, нет. Я вообще удивилась, когда смотрела метрические книги, что мой прадед венчался в православной церкви с прабабушкой, а первый ребёнок у них родился в Петрозаводске и крестили они его тоже в православной. Просто сам прадед и его предки из старообрядцев-Федосеевцев, а тут такое. Ну, любовь, что)) Потом он ее увёз к себе в Латвию, и она только незадолго до смерти приняла старообрядчество, а так православной была)
Это советская власть называлось.
Не очень поняла по поводу советской власти. Они венчались в 1916 году, когда ещё не было советской, а когда вся эта заварушка началась, они уехали в Латвию. В Латвии до 1940 года не было советской власти. Она перед смертью приняла старообрядчество, т.к хотела, чтобы отпевание было в старообрядческой моленной. Мне так рассказали. И это как раз было при советской власти.
Понятно. Мне и про нашего бывшего патриарха Алексия мои совпаденки рассказывали. Номер вашего гедматча мне в личку пожалуйста. :) ;)
Отправила. Но я пишу, как было. В метрике на венчание четко указано, что прадед старообрядческого вероисповедания, а прабабушка православного, ну зачем им надо было что-то придумывать. Я сама удивилась в своё время ;D Но прадед ее очень любил, судя по рассказам семьи, знакомых. Поэтому вполне возможно, что в той ситуации ему было пофиг. Да и у прабабушки на момент знакомства с прадедом жених был, ее это тоже не остановило :)

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 159
  • Рейтинг +12/-3
Re: Субклад V*
« Ответ #136 : 16 Апрель 2024, 21:34:57 »

Это советская власть называлось.
Это во всех странах так было. Люди перешли в 20 век. Перестали хотеть жить в ограниченной дремучести. Наблюдаю среди матчей бразильцев и не нахожу других объяснений, кроме как наличие там большого количества старообрядцев.

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 529
  • Страна: lv
  • Рейтинг +127/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: Субклад V*
« Ответ #137 : 16 Апрель 2024, 22:22:24 »

Это советская власть называлось.
Это во всех странах так было. Люди перешли в 20 век. Перестали хотеть жить в ограниченной дремучести. Наблюдаю среди матчей бразильцев и не нахожу других объяснений, кроме как наличие там большого количества старообрядцев.
Так до 20 века, а точнее до 1905 года, подобные браки были практически невозможными чисто по закону. Если владеете темой, то поймёте о чем я. А по поводу дремучести тут ещё большой вопрос, учитывая процент этих старообрядцев и кол-во тех же предпринимателей и меценатов того времени среди них. Дремучесть- это запрещать кому-либо молиться и креститься, как он хочет и преследовать за это столетиями напролёт)
А вообще, для многих людей любая религия дремучесть))

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 159
  • Рейтинг +12/-3
Re: Субклад V*
« Ответ #138 : 16 Апрель 2024, 22:30:39 »

Так до 20 века, а точнее до 1905 года, подобные браки были практически невозможными чисто по закону. Если владеете темой, то поймёте о чем я. А по поводу дремучести тут ещё большой вопрос, учитывая процент этих старообрядцев и кол-во тех же предпринимателей и меценатов того времени среди них. Дремучесть- это запрещать кому-либо молиться и креститься, как он хочет и преследовать за это столетиями)
Ну так уже как больше 100 лет с тех пор прошло. И сколько было иностранцев на Руси, принимали православие и женились на ком хотели.
Ну даже РПЦ перестала староверов прищемлять. Так что дремучести явно поубавилось.
А меценаты среди староверов - свидетельство, что их и так уже давно не прищемляли (раз они имели возможность богатеть).
Много кого на Руси преследовали. Трудно назвать, кого нет.

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 529
  • Страна: lv
  • Рейтинг +127/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: Субклад V*
« Ответ #139 : 17 Апрель 2024, 22:20:44 »
В общем, речь не о старообрядцах, а о том, что похоже мой субклад вепсский, ну или в целом прибалтийско-финский, тем более прямая женская у обоих моих совпаденцев на дистанции 0 из Южной Финляндии.
Ну и чтобы не было вопросов по поводу старообрядцев, ставлю метрику на рождение моей прабабушки.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4092
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1599/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Субклад V*
« Ответ #140 : 18 Апрель 2024, 11:28:34 »
В общем, речь не о старообрядцах, а о том, что похоже мой субклад вепсский, ну или в целом прибалтийско-финский, тем более прямая женская у обоих моих совпаденцев на дистанции 0 из Южной Финляндии.
Ну и чтобы не было вопросов по поводу старообрядцев, ставлю метрику на рождение моей прабабушки.

Так старообрядцы - это тоже православные  ;D           У меня есть примеры по казакам ОКВ, где часто есть записи в МК РПЦ, примерно до периода, когда стали разрешать свои вести...
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2024, 11:55:58 от FELIX »

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 529
  • Страна: lv
  • Рейтинг +127/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: Субклад V*
« Ответ #141 : 18 Апрель 2024, 14:01:58 »
В общем, речь не о старообрядцах, а о том, что похоже мой субклад вепсский, ну или в целом прибалтийско-финский, тем более прямая женская у обоих моих совпаденцев на дистанции 0 из Южной Финляндии.
Ну и чтобы не было вопросов по поводу старообрядцев, ставлю метрику на рождение моей прабабушки.

Так старообрядцы - это тоже православные  ;D           У меня есть примеры по казакам ОКВ, где часто есть записи в МК РПЦ, примерно до периода, когда стали разрешать свои вести...
Это понятно, что православные, но их же по-другому записывали. Моих записывали, либо раскольниками, либо старообрядцами, либо старообрядцами Фед.толка (Федосеевцы). Хотя, я понимаю, что записать могли по-разному, может даже и не спрашивали. При крещении сына в церкви при городской больнице (Петрозаводск) мой прадед тоже записан православного вероисповедания, а до этого при венчании старообрядческого. В общем, разве поймёшь. Но просто мне все родственники всегда говорили, что прабабушка не была старообрядкой.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4092
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1599/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Субклад V*
« Ответ #142 : 18 Апрель 2024, 14:47:06 »
Это понятно, что православные, но их же по-другому записывали. Моих записывали, либо раскольниками, либо старообрядцами, либо старообрядцами Фед.толка (Федосеевцы). Хотя, я понимаю, что записать могли по-разному, может даже и не спрашивали. При крещении сына в церкви при городской больнице (Петрозаводск) мой прадед тоже записан православного вероисповедания, а до этого при венчании старообрядческого. В общем, разве поймёшь. Но просто мне все родственники всегда говорили, что прабабушка не была старообрядкой.

Суть проблемы была в том, что ни РПЦ, ни государство старообрядцев не признавало до последнего. Поэтому записывали далеко не всегда.  Разве в ИВ - типа "за нерачением". Или в отдельном списке как раскольников...

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4092
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1599/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Субклад V*
« Ответ #143 : 18 Апрель 2024, 17:47:56 »
Я же Вам говорю прямым текстом: у меня примеры, что не записывали. Вы не верите? Так и пишите. Уговаривать меня не надо.

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 529
  • Страна: lv
  • Рейтинг +127/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: Субклад V*
« Ответ #144 : 18 Апрель 2024, 20:04:48 »
Я же Вам говорю прямым текстом: у меня примеры, что не записывали. Вы не верите? Так и пишите. Уговаривать меня не надо.
Я ведь не писала, что не верю. Да и не уговариваю вас, просто тогда вообще не очень понятно, кто раскольник, а кто нет. Может вообще все раскольники :)

Оффлайн Molchun

  • Сообщений: 20
  • Страна: cl
  • Рейтинг +6/-0
Re: Субклад V*
« Ответ #145 : 23 Апрель 2024, 16:58:16 »
...недалеко от села Ладва, откуда у меня была последняя известная праматерь

Конечно, здесь это лютый оффтоп, но, надеюсь, модераторы простят....
https://ogv.karelia.ru/
Поиск работает и по селу Ладва выдает 32 результата, в т.ч. очень подробное описание Ладвинского прихода.

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 529
  • Страна: lv
  • Рейтинг +127/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: Субклад V*
« Ответ #146 : 24 Апрель 2024, 01:52:54 »
Читала я сейчас статьи из газеты и поняла, что я по Ладвинскому приходу неправильно смотрела. Там просто в более ранних метриках фигурировали одни деревни, а потом названия деревень поменялись, но семьи остались те же. Долго ломала голову и решила, что названия просто изменились. Сейчас начала разбираться и поняла, что все сложнее. Там группы поселений в итоге соединились и стали называться по- другому. Единственное,  Пяжиева Сельга получается какая-то новообразованная деревня на тот момент была в Ладвинском приходе. Мои из поселения Фёдоровское (потом деревня Лахта) туда переселились и стали записываться с фамилией Пяжеевы. Ну и деревня Кара, откуда моя прапрабабушка, получается не та, что я смотрела в списке населённых мест. Там просто несколько деревень с таким названием в округе.
Выходит, что мои предки со стороны прабабушки из многих деревень: Пяжиева Сельга, Кара, Фабрика,  Посад, Погост, Лахта, Трешкина гора и может там ещё чего, уже не помню. Это все деревни Ладвинского прихода и жителей не записывали, как чудь.
Черт ногу сломит.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.