АвторТема: Деликатная проблема  (Прочитано 181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Неизвестный матросАвтор темы

  • Сообщений: 44
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I-L1237 > I-BY583 > I-FT31467
  • мтДНК: H1c22
Деликатная проблема
« : 13 Март 2022, 20:57:53 »
Вынужден искать совета у завсегдатаев сайта по деликатной проблеме, с которой я неожиданно столкнулся. Три месяца назад я заочно познакомился со своим дальним родственником, живущим вдалеке от меня, и уговорил его сдать тест FamilyFinder в расчете на дальнейший Big-Y, когда наше родство будет генетически подтверждено. Однако сегодня в разговоре по телефону он сообщил, что после консультаций со специалистами (в т. ч. из ФСБ) он отказывается тестироваться, так как FTDNA сотрудничает с Пентагоном в деле создания биологического оружия против русских, а работать против собственной страны он не согласен.
Прошу не воспринимать эту ситуацию саркастически, а по возможности дать ссылку на "внешний" авторитетный источник или подсказать, где на сайте можно найти развернутое объяснение, понятное и для непосвященных, почему лишний тест FF не несет никакой угрозы для национальной безопасности. Мои доводы, увы, оказались недостаточно убедительными, а другого потомка этого рода по непрерывной мужской линии я не нашел! ((

Оффлайн Навля

  • R1a-Y2902
  • Сообщений: 512
  • Страна: cs
  • Рейтинг +164/-1
  • Y-ДНК: R1a-Z645-Z280-Y2902-Y35272
  • мтДНК: HV4a1-a*
Re: Деликатная проблема
« Ответ #1 : 13 Март 2022, 21:08:20 »
Закажите в компании в России - "Генотек"
Там американцев нет.

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 817
  • Страна: 00
  • Рейтинг +624/-2
Re: Деликатная проблема
« Ответ #2 : 13 Март 2022, 21:16:08 »
Вынужден искать совета у завсегдатаев сайта по деликатной проблеме, с которой я неожиданно столкнулся. Три месяца назад я заочно познакомился со своим дальним родственником, живущим вдалеке от меня, и уговорил его сдать тест FamilyFinder в расчете на дальнейший Big-Y, когда наше родство будет генетически подтверждено. Однако сегодня в разговоре по телефону он сообщил, что после консультаций со специалистами (в т. ч. из ФСБ) он отказывается тестироваться, так как FTDNA сотрудничает с Пентагоном в деле создания биологического оружия против русских, а работать против собственной страны он не согласен.
Прошу не воспринимать эту ситуацию саркастически, а по возможности дать ссылку на "внешний" авторитетный источник или подсказать, где на сайте можно найти развернутое объяснение, понятное и для непосвященных, почему лишний тест FF не несет никакой угрозы для национальной безопасности. Мои доводы, увы, оказались недостаточно убедительными, а другого потомка этого рода по непрерывной мужской линии я не нашел! ((

https://youtu.be/GZWSxCBlrrY
http://генофонд.рф/?page_id=28636
http://генофонд.рф/?page_id=32898
https://www.forbes.ru/tehnologii/368229-skazki-dlya-prezidentov-pochemu-geneticheskoe-oruzhie-nevozmozhno
http://генофонд.рф/?page_id=28656

А так, по опыту, оставьте это дело. Бесполезно переубеждать. Ссылки на источники и научные аргументы не помогают в таких случаях. Там вообще ничего не помогает.

Оффлайн vad245

  • Сообщений: 219
  • Страна: ru
  • Рейтинг +80/-0
  • Y-ДНК: R-YP1410
  • мтДНК: U8a1a
Re: Деликатная проблема
« Ответ #3 : 13 Март 2022, 21:18:34 »
Закажите в компании в России - "Генотек"
Там американцев нет.
Или сказать, что тестирование будет в Генотеке :)
На забор теста привезти только колбы и щётки.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5912
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1550/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Деликатная проблема
« Ответ #4 : 13 Март 2022, 21:30:17 »

А так, по опыту, оставьте это дело. Бесполезно переубеждать. Ссылки на источники и научные аргументы не помогают в таких случаях. Там вообще ничего не помогает.

Согласен, но порой упорство побеждает. Так я убеждал двоюродного деда чтобы протестировать его игрекДНК (несет гаплогруппу прадеда МЖМ). И удалось)) Но сейчас ни желание, ни сил так убеждать кого-то уже нет.

Оффлайн Неизвестный матросАвтор темы

  • Сообщений: 44
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I-L1237 > I-BY583 > I-FT31467
  • мтДНК: H1c22
Re: Деликатная проблема
« Ответ #5 : 13 Март 2022, 21:31:24 »
Закажите в компании в России - "Генотек"
Там американцев нет.

Проблема в том, что набор для теста уже заказан, отправлен в Ростов-на-Дону и получен на месте. А главное - мне обязательно нужно, во-первых, подтвердить пятиюродное родство (выявить совпадение с результатами моего FF), а во-вторых, сделать потом Big-Y. Боюсь, что первая (промежуточная) задача окажется невыполнимой из-за несовпадения методики и выбранных для теста участков, а вторая станет просто неосуществимой из-за отсутствия материала.

Оффлайн Неизвестный матросАвтор темы

  • Сообщений: 44
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I-L1237 > I-BY583 > I-FT31467
  • мтДНК: H1c22
Re: Деликатная проблема
« Ответ #6 : 13 Март 2022, 21:34:42 »
На забор теста привезти только колбы и щётки.

Не получится: я в Москве, а родственник в Ростове ))

Оффлайн Навля

  • R1a-Y2902
  • Сообщений: 512
  • Страна: cs
  • Рейтинг +164/-1
  • Y-ДНК: R1a-Z645-Z280-Y2902-Y35272
  • мтДНК: HV4a1-a*
Re: Деликатная проблема
« Ответ #7 : 13 Март 2022, 21:36:37 »
Закажите в компании в России - "Генотек"
Там американцев нет.
Или сказать, что тестирование будет в Генотеке :)
На забор теста привезти только колбы и щётки.
Ну конечно, при предварительном разговоре и попытке взять материал надо продумывать все шаги и последствия.
С каждым человеком всегда есть сложности, даже с близкими.
Психология здесь наиважнейшая составляющая и надо подстраиваться под каждого.
Из 70 человек, причём меня никто из 70 не знает (всё через родственников), у меня отказались только двое, и то потому что они не поняли для чего это надо и что это даёт, но от греха подальше решили не связываться.
Дальние предки - около 10 человек вообще можно сказать посторонние люди, разбросаны по всей России, нашёл их через базы. После общения все согласились без проблем.   


 

Оффлайн Неизвестный матросАвтор темы

  • Сообщений: 44
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I-L1237 > I-BY583 > I-FT31467
  • мтДНК: H1c22
Re: Деликатная проблема
« Ответ #8 : 13 Март 2022, 21:38:41 »

https://youtu.be/GZWSxCBlrrY
http://генофонд.рф/?page_id=28636
http://генофонд.рф/?page_id=32898
https://www.forbes.ru/tehnologii/368229-skazki-dlya-prezidentov-pochemu-geneticheskoe-oruzhie-nevozmozhno
http://генофонд.рф/?page_id=28656

Спасибо за ссылки! Некоторые из них (вроде ЭМ), конечно, способны сейчас сыграть роль красной тряпки для быка, а вот текст Белановского на "нейтральной" площадке - как раз то, что нужно!

Оффлайн Навля

  • R1a-Y2902
  • Сообщений: 512
  • Страна: cs
  • Рейтинг +164/-1
  • Y-ДНК: R1a-Z645-Z280-Y2902-Y35272
  • мтДНК: HV4a1-a*
Re: Деликатная проблема
« Ответ #9 : 13 Март 2022, 21:44:03 »
Закажите в компании в России - "Генотек"
Там американцев нет.

Проблема в том, что набор для теста уже заказан, отправлен в Ростов-на-Дону и получен на месте. А главное - мне обязательно нужно, во-первых, подтвердить пятиюродное родство (выявить совпадение с результатами моего FF), а во-вторых, сделать потом Big-Y. Боюсь, что первая (промежуточная) задача окажется невыполнимой из-за несовпадения методики и выбранных для теста участков, а вторая станет просто неосуществимой из-за отсутствия материала.
Скажите что бы выслал к Вам этот тест, используете его в другом месте. Профинансируйте пересыл.
А ему отправьте из Генотек, объясните, что компания в России находится, ссылку на сайт дайте.
Объясните что в России тест сделать стоит дороже в два раза, поэтому решили сэкономить и сделать в лаборатории из США.
Потом собранный материал отправите в FTDNA, только в набор Генотек вложите две щетки "сухого набора", щетки похожие из FTDNA можно в аптеке поискать.

Конечно, когда человек видит что посылка из США, сразу негативное отношение, с давних времен, ну и реалий на сегодня.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 14936
  • Страна: az
  • Рейтинг +4373/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Деликатная проблема
« Ответ #10 : 13 Март 2022, 21:46:41 »
Цитировать
Некоторые из них (вроде ЭМ), конечно, способны сейчас сыграть роль красной тряпки для быка
Кто такой ЭМ?

Оффлайн Неизвестный матросАвтор темы

  • Сообщений: 44
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I-L1237 > I-BY583 > I-FT31467
  • мтДНК: H1c22
Re: Деликатная проблема
« Ответ #11 : 13 Март 2022, 23:15:50 »
Кто такой ЭМ?
"Эхо Москвы"

Оффлайн Неизвестный матросАвтор темы

  • Сообщений: 44
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I-L1237 > I-BY583 > I-FT31467
  • мтДНК: H1c22
Re: Деликатная проблема
« Ответ #12 : 13 Март 2022, 23:20:55 »
Психология здесь наиважнейшая составляющая и надо подстраиваться под каждого. <...> После общения все согласились без проблем.   
После общения (по телефону) и мои "кандидаты" соглашаются, но потом, предоставленные самим себе, "по зрелом размышлении" дают задний ход, иногда уклоняясь от каких-либо объяснений. Хотя мой опыт ограничивается единичными случаями.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.