АвторТема: N1b и тюрки-огузы  (Прочитано 31719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #60 : 27 Февраль 2013, 07:32:15 »
Селим Ахматович польский татарин.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #61 : 27 Февраль 2013, 09:03:28 »
У меня такое впечатление, что все таки наверное моя N1b имеет "половецкое"происхождение, но опять это только предположение.

В Вашей N1b не вижу ничего половецкого.
Разделение Ваших N1b с тюркскими N1b вероятнее всего произошло где-то на Саянах, по моему мнению вы ближе к N1b-E.
Считаю Вашу линию вмесет с Могильниковым и Федяевым угорской.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #62 : 27 Февраль 2013, 09:06:33 »
У меня такое впечатление, что все таки наверное моя N1b имеет "половецкое"происхождение, но опять это только предположение.

В Вашей N1b не вижу ничего половецкого.
Разделение Ваших N1b с тюркскими N1b вероятнее всего произошло где-то на Саянах, по моему мнению вы ближе к N1b-E.
Считаю Вашу линию вмесет с Могильниковым и Федяевым угорской.
А что есть какие то Половецкие ГГ и снипы ?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #63 : 27 Февраль 2013, 09:29:38 »
У меня такое впечатление, что все таки наверное моя N1b имеет "половецкое"происхождение, но опять это только предположение.

В Вашей N1b не вижу ничего половецкого.
Разделение Ваших N1b с тюркскими N1b вероятнее всего произошло где-то на Саянах, по моему мнению вы ближе к N1b-E.
Считаю Вашу линию вмесет с Могильниковым и Федяевым угорской.
А что есть какие то Половецкие ГГ и снипы ?
Кое-какие субклады можно смело называть кыпчакскими-половецкими, например R1b1a1 с DYS390=19, да и те у кого DYS390=22 тоже могут на это претендовать.
У N1b можно выделить тюркскую ветвь, прародина которой в Саянах.

Оффлайн croWind

  • Сообщений: 173
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: N1b
  • мтДНК: U5b1e
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #64 : 27 Февраль 2013, 09:31:22 »
У меня такое впечатление, что все таки наверное моя N1b имеет "половецкое"происхождение, но опять это только предположение.

В Вашей N1b не вижу ничего половецкого.
Разделение Ваших N1b с тюркскими N1b вероятнее всего произошло где-то на Саянах, по моему мнению вы ближе к N1b-E.
Считаю Вашу линию вмесет с Могильниковым и Федяевым угорской.

Вообщем то и я придерживаюсь этого мнения, но почему он мне выдает Селима как полного совпаденца а Федеява на втором месте? На сколько у меня большая разница с Селимом. И потом по Туркам выдает двух полных совпаденцев, по России одного?               хочу загрузить картинку , где Селим обозначен как полный совпаденец, думаю, что он потому, что кто из Турции еще?  Вообще интересно на сколько мы с ним далеки? А Ну все вопрос снимется на счет Седима посмотрел я на http://www.familytreedna.com/public/N%20Russia%20%20DNA%20Project/default.aspx?section=yresults
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2013, 10:12:41 от croWind »

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #65 : 27 Февраль 2013, 09:40:15 »
У меня такое впечатление, что все таки наверное моя N1b имеет "половецкое"происхождение, но опять это только предположение.

В Вашей N1b не вижу ничего половецкого.
Разделение Ваших N1b с тюркскими N1b вероятнее всего произошло где-то на Саянах, по моему мнению вы ближе к N1b-E.
Считаю Вашу линию вмесет с Могильниковым и Федяевым угорской.
А что есть какие то Половецкие ГГ и снипы ?
Кое-какие субклады можно смело называть кыпчакскими-половецкими, например R1b1a1 с DYS390=19, да и те у кого DYS390=22 тоже могут на это претендовать.
У N1b можно выделить тюркскую ветвь, прародина которой в Саянах.
А у гг I1 , есть субклад , который можно гипотетически отнести к Кипчако- Половецкому ?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #66 : 27 Февраль 2013, 09:51:21 »
У меня такое впечатление, что все таки наверное моя N1b имеет "половецкое"происхождение, но опять это только предположение.

В Вашей N1b не вижу ничего половецкого.
Разделение Ваших N1b с тюркскими N1b вероятнее всего произошло где-то на Саянах, по моему мнению вы ближе к N1b-E.
Считаю Вашу линию вмесет с Могильниковым и Федяевым угорской.
А что есть какие то Половецкие ГГ и снипы ?
Кое-какие субклады можно смело называть кыпчакскими-половецкими, например R1b1a1 с DYS390=19, да и те у кого DYS390=22 тоже могут на это претендовать.
У N1b можно выделить тюркскую ветвь, прародина которой в Саянах.
А у гг I1 , есть субклад , который можно гипотетически отнести к Кипчако- Половецкому ?
Ваша ветвь выделена и имеет более точное название - гарейская.
Если найдутся представители других родов, можно назвать более расширенно. Пока Ваша ветвь ограничена гареями и не найдена в других местах проживания половцев, например в Западной Украине и Молдавии. или в той же Турции.
Если Ваши и вошли в состав половцев, то достаточно поздно, т.е. после Чингисхана.

« Последнее редактирование: 27 Февраль 2013, 09:58:17 от Yurgan »

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #67 : 27 Февраль 2013, 09:59:02 »
Я начинаю подозревать , что в нашей ветке , могут быть только Ромеи или  Урумы или Приазовские греки . Скорее всего в состав Половцев не входили , а из Крыма сразу переселились в Булгар .

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #68 : 27 Февраль 2013, 10:00:20 »
Я начинаю подозревать , что в нашей ветке , могут быть только Ромеи или  Урумы или Приазовские греки .
Спросите у Аббата, что он думает по поводу близости гареев и приазовских греков.

Оффлайн Damirhan

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: N1c2 VL73
  • мтДНК: T1a1
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #69 : 02 Август 2017, 18:39:59 »
Есть ли какая либо новая информация по огузам N1b, vl 67?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #70 : 28 Ноябрь 2021, 12:30:24 »
Годы спустя можем вернуться к теме огузского предкового субклада. N1b-VL67 - является слишком древним уровнем и вмещает как огузов, так и обских угров.

Наиболее вероятным кандидатом на эту роль выступает его нисходящий N1b-VL73, вмещающий турок, азербайджанцев, гызылбашей Афганистана, а также, по-видимому, растворившихся в славянах печенегов



Оффлайн Kkr1

  • Сообщений: 16
  • Страна: ee
  • Рейтинг +14/-0
  • Время не властно
  • Y-ДНК: N-VL67 - N-VL85 - N-Y46059
  • мтДНК: Kkr1
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #71 : 28 Ноябрь 2021, 14:02:34 »
Farroukh, всегда воссторгаюсь вашим умением понять суть, и вашим талантом - чётко и ясно изложить эту суть окружающим!
Ваш анализ краток, но предельно точно передаёт содержание проанализированного субклада!

Я лишь позволю себе маленькое уточнение. Вероятно теперь субклад правельнее называть: n1a2b2a2-vl67

Кстати в работе: "В. Н. Харьков, Л. М. Новикова, О. В. Штыгашева, Ф. А. Лузина, И. Ю. Хитринская, В. Г. Волков, В. А. Степанов. ГЕНОФОНД ХАКАСОВ И ШОРЦЕВ ПО МАРКЕРАМ Y-ХРОМОСОМЫ: ОБЩИЕ КОМПОНЕНТЫ И ГЕНЕТИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА РОДОВ" много интересных моментов посвящено субкладу n1a2b2a2-vl67.
Я бы рекомендовал людям, которым не безразличен этот субклад ознакомиться с этой работой!

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #72 : 28 Ноябрь 2021, 15:28:59 »
Благодарю за тёплые слова!
VL67 с возрастом свыше 4 тыс. лет - это уж слишком далёкий предок для огузов, поэтому более реально выбрать его потомка - VL73, к которому относится большинство ныне существующих огузских групп.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #73 : 29 Ноябрь 2021, 05:34:54 »
Цитировать
"расширенная" версия о "печенегах, торках, берендеях и ковуях", в определённый исторический период перешедших на службу к князьям Руси.
Естественно. Как видим, различные линии N-VL73 присутствуют в разных славянских народах, в которых растворились остатки разгромленных печенегов и других родственных им племён.
Цитировать
Guzey
Спекулятивно замечу, что в турецком это слово (güzey/kuzey) означает "север" :)

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #74 : 29 Ноябрь 2021, 05:45:14 »
также рекомендую присоединиться к огузскому проекту
N-Y46059 на Yfull - это Вы?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.