АвторТема: N1b и тюрки-огузы  (Прочитано 23464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #30 : 07 Апрель 2010, 12:47:53 »
То есть можно быть уверенным, что это потомок тех, кто принёс в Анатолию огузский язык.

DYS19=15 - Тува?
На 12 маркерах уверенным быть можно только в исключительных случаях. Этот не тот случай. Но вероятность есть.

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 145
  • Рейтинг +11/-0
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #31 : 12 Июнь 2010, 13:11:18 »
Есть ли данные по обсуждаемой гаплогруппе в центральной Украине-там,где жили черные клобуки,а также по тем местам в Молдавии и Поволжье,куда их монголо-татары переселили?

Оффлайн ДАР_ИСИДЫ

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 392
  • Страна: 00
  • Рейтинг +18/-1
  • Сидоров Сергей
  • Y-ДНК: N-P43-Y3185?-FGC38830?? ~2000 TMRCA with L665 391=11 458=15 12 23 13 11 11 12 11 12 10 13 12 31 15 9 9 11 12 28 14 18 27 13 14 16 - 11 11 18 19 15 14 17 17 33 39 12 10
  • мтДНК: H132
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #32 : 12 Июнь 2010, 13:21:25 »
Есть ли данные по обсуждаемой гаплогруппе в центральной Украине-там,где жили черные клобуки,а также по тем местам в Молдавии и Поволжье,куда их монголо-татары переселили?



В областях России, граничащих с Украиной, N1b-A1 встречается.

Украина, возможно, ещё не так хорошо изучена.

По поводу Молдавии то же самое.

А вот что касается Поволжья, то там очень много N1b.

Но не все они тюрки.

Есть N1b-E, которые переселились в Европу ещё 3500 лет назад (сейминско-турбинская миграция).

Есть N1b-A1 (среди них N1b1), которые явно тюрки и пришли не раньше 1800 лет назад. А уж через Украину (не думаю, что большинство) или нет - пока неизвестно.

Самая большая доля N1b-A1 в Европе пока обнаружена у прилузских коми (ок. 12%).
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2010, 13:34:46 от ДАР_ИСИДЫ »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12855
  • Страна: az
  • Рейтинг +2902/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #33 : 24 Июнь 2010, 21:48:16 »
Тюркские кластеры:
N1b-A1, N1b-A2a, N1b-A4, N1b-A5
Из статьи Analyzing the inner structure of the Y-chromosomal haplogroup N1b

Оффлайн ДАР_ИСИДЫ

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 392
  • Страна: 00
  • Рейтинг +18/-1
  • Сидоров Сергей
  • Y-ДНК: N-P43-Y3185?-FGC38830?? ~2000 TMRCA with L665 391=11 458=15 12 23 13 11 11 12 11 12 10 13 12 31 15 9 9 11 12 28 14 18 27 13 14 16 - 11 11 18 19 15 14 17 17 33 39 12 10
  • мтДНК: H132
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #34 : 24 Июнь 2010, 21:58:01 »
Тюркские кластеры:
N1b-A1, N1b-A2a, N1b-A4, N1b-A5
Из статьи Analyzing the inner structure of the Y-chromosomal haplogroup N1b



А как же N1b-A2, N1b-A3, N1b-A6, N1b-A7, N1b-preE?

Если их нет у анатолийских турков, это ещё не значит, что их не было у древней тюркской общности.

На самом деле, сама N1b-A стояла в основе тюркской общности.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2326
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #35 : 25 Июнь 2010, 14:53:13 »
Как я понял из статьи Хаккинена, с тюрками ассоциируется кластер N1b-A (найден у уйгуров и турок). Вот турецкий ДНК-проект. Там есть носитель C и N1b. С какими тюркскими народами их можно ассоциировать? Относится ли этот N1b к кластеру N1b-A?

 Фаррух и Юрган,

Мне жаль вас разочаровывать, но турецкий N1b никакого отношения к огузам не имеет. Это переселенец из Афганистана, этническая принадлежность которого неизвестна. Т.е. может быть и пуштуном и монголом/хазарейцем и представителем любого другого этноса.

Оффлайн ДАР_ИСИДЫ

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 392
  • Страна: 00
  • Рейтинг +18/-1
  • Сидоров Сергей
  • Y-ДНК: N-P43-Y3185?-FGC38830?? ~2000 TMRCA with L665 391=11 458=15 12 23 13 11 11 12 11 12 10 13 12 31 15 9 9 11 12 28 14 18 27 13 14 16 - 11 11 18 19 15 14 17 17 33 39 12 10
  • мтДНК: H132
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #36 : 25 Июнь 2010, 16:55:26 »
Фаррух и Юрган,

Мне жаль вас разочаровывать, но турецкий N1b никакого отношения к огузам не имеет. Это переселенец из Афганистана, этническая принадлежность которого неизвестна. Т.е. может быть и пуштуном и монголом/хазарейцем и представителем любого другого этноса.



Речь о N10317? А как его фамилия и есть ли он в Ysearch?

Вы нас нисколько не разочаровали. Афганистан пока очень плохо изучен, поэтому любой гаплотип из Афганистана, а тем более N1b - это находка.


Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2326
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #37 : 25 Июнь 2010, 18:57:11 »
Фаррух и Юрган,

Мне жаль вас разочаровывать, но турецкий N1b никакого отношения к огузам не имеет. Это переселенец из Афганистана, этническая принадлежность которого неизвестна. Т.е. может быть и пуштуном и монголом/хазарейцем и представителем любого другого этноса.



Речь о N10317? А как его фамилия и есть ли он в Ysearch?

Вы нас нисколько не разочаровали. Афганистан пока очень плохо изучен, поэтому любой гаплотип из Афганистана, а тем более N1b - это находка.



Да о нём. Спрошу, хотя не уверен насчёт фамилии.

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1383
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #38 : 26 Июнь 2010, 05:23:05 »
Речь о N10317? А как его фамилия и есть ли он в Ysearch?
http://www.ysearch.org/search_view.asp?viewuid=CSCR2 ?

И еще, видимо более ранняя запись:
http://www.ysearch.org/search_view.asp?viewuid=3TVAZ

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2326
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #39 : 26 Июнь 2010, 10:07:24 »
Речь о N10317? А как его фамилия и есть ли он в Ysearch?

К сожалению, админ не может сообщить фамилию или другую инфо.

Оффлайн ДАР_ИСИДЫ

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 392
  • Страна: 00
  • Рейтинг +18/-1
  • Сидоров Сергей
  • Y-ДНК: N-P43-Y3185?-FGC38830?? ~2000 TMRCA with L665 391=11 458=15 12 23 13 11 11 12 11 12 10 13 12 31 15 9 9 11 12 28 14 18 27 13 14 16 - 11 11 18 19 15 14 17 17 33 39 12 10
  • мтДНК: H132
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #40 : 26 Июнь 2010, 11:42:15 »
К сожалению, админ не может сообщить фамилию или другую инфо.
leblebici? Уважаемый wertner правильно указал?

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2326
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #41 : 26 Июнь 2010, 14:11:47 »
К сожалению, админ не может сообщить фамилию или другую инфо.
leblebici? Уважаемый wertner правильно указал?

Чес слово, не знаю кроме того что написал админ. а он написал что не может сообщить из соображений privacy. По маркерам и мtстjположению вроде он.

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1383
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #42 : 02 Октябрь 2010, 16:11:41 »
Обратите внимание на гаплотипы Eski01, Eski12, Mer08 в [Alakoc 2010].
Все N1b.

Eski01 на расстоянии 1 от Федяева и 2 от Могильникова (по 16 маркерам).

Оффлайн croWind

  • Сообщений: 238
  • Рейтинг +14/-0
  • Y-ДНК: N1b
  • мтДНК: U5b1e
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #43 : 25 Октябрь 2010, 13:48:01 »
Обратите внимание на гаплотипы Eski01, Eski12, Mer08 в [Alakoc 2010].
Все N1b.

Eski01 на расстоянии 1 от Федяева и 2 от Могильникова (по 16 маркерам).

А кто такой "Eski01" ?
Это же значит и мой сородич. Очень интересно.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2326
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: N1b и тюрки-огузы
« Ответ #44 : 25 Октябрь 2010, 16:05:54 »
Обратите внимание на гаплотипы Eski01, Eski12, Mer08 в [Alakoc 2010].
Все N1b.

Eski01 на расстоянии 1 от Федяева и 2 от Могильникова (по 16 маркерам).

А кто такой "Eski01" ?
Это же значит и мой сородич. Очень интересно.

 Это тюрк-караман. Все исследованные зашифрованы, даже названия деревень, не говоря про фамилии. Известно, что это Центральная Анатолия. Eskiloi это деревня тюрков-караманов, Gocmenkoi деревня тюрков-афшаров. Dogukoi - курды. Merkez - смешанная из курдов, тюрков, черкесов.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100