Каринские татары

[cheremis]

Ура новичок появился в В226 !!!
Может новые субклады появятся или время общего предка уточнится. Вот бы тлинкит обрёл субклад.

[cheremis]

Скорее всего тут ответ нашего общего субклада. Информация из Википедии.

Вот почему у меня, у потомков Каринских князей и у бесермян с удмуртами общий субклад гаплогруппы - общее происхождение от предка по прямой мужской линии в 11-12 веке .

Самоназвание бесерман (как и созвучное русское «басурманин») восходит через булгарское посредство к арабской лексеме со значением «мусульманин». Это слово попало к волжским булгарам из Средней Азии (ср. название «бесермини», применяемое к жителям Хорезма у папского нунция Плано Карпини в XIII веке) в период принятия ими ислама в IX веке и служило вплоть до XV века обозначением части населения Волжской Булгарии и Казанского ханства («бесермены» в русских источниках XIV—XV веков), а именно — мусульманского населения Заказанья (округ города Арска). Там же жили удмурты. Оттуда бесермены в XIV—XVI веках, спасаясь от усобицы в Золотой Орде и вследствие разгрома Золотой Орды и, в том числе, территории бывшей Волжской Булгарии Тамерланом в конце XIV века, переселились вверх по Вятке, в низовья Чепцы.

Какая-то часть бесермен вошла в состав каринских (чепецких) татар, как об этом свидетельствуют исторические документы и данные татарских генеалогических преданий шежере. Пришедшее вместе с ними удмуртоязычное население, оказавшись в новом для себя этническом окружении, стало испытывать необходимость в новом самоназвании. Желая подчеркнуть своё отличие от местных старожилов — северных удмуртов, предки бесермян строили идентичность вокруг происхождения из Заказанья, из земли, где живут бесермены (то есть мусульмане). Аналогичного происхождения названия других земляческих групп удмуртов — Ватка и Калмез (вятские и кильмезские).

По-видимому, название бесерман было перенято удмуртами — предками бесермян — от их соседей-тюрок ещё в период проживания в Заказанье (округа города Арска)

[cheremis]

После угасания Чепецкой культуры берега Чепцы не были пустыми как ранее думали некоторые историки.

Необычное открытие сделали специалисты музея-заповедника Удмуртской республики "Иднакар" им М.Г. Ивановой (город Глазов) в Глазовском районе. Во время полевых исследований, они нашли остатки, вероятно, золотоордынского поселения XIV века. Это примечательная находка, поскольку ранее часть историков считали, что с исчезновением чепецкой археологической культуры (XIII век) эти места оставались, по сути, необитаемы аж до XVI века - то есть почти три сотни лет.

Ученые были уверены, что с разгромом воинами ордынского военачальника Субэдэя и Бату-хана (Батыя) Волжской Булгарии в 1236 году, от торговли с которой зависели чепецкие поселения, люди, потеряв источник дохода, ушли оттуда. Теперь же выяснилось, что часть из них "задержалась" еще как минимум на сто лет. Такое предположение, кстати, высказывали ранее и другие историки (например, Сергей Белых), однако археологических подтверждений этой версии не было. Теперь же они появились.

СПРАВКА:

Чепецкая культу́ра — археологическая культура средневековых поселений, располагавшихся по среднему течению реки Чепцы и её притокам (Северная Удмуртия). Одним из крупнейших центров являлось Солдырское I городище «Иднакар» (по материалам "Википедии").

[cheremis]

Ура новичок появился в В226 !!!
Может новые субклады появятся или время общего предка уточнится. Вот бы тлинкит обрёл субклад.

тоже исчез из списка этот новичёк