Разбор случая sanych_85

[sanych_85]

Здравствуйте, уважаемые товарищи по гаплогруппе E1b1b1. Получил сегодня результаты,  оказалось E1b1b1 (M35)


Может кто-то сможет прокомментировать данные результаты (возможно предположить где распостранен данный гаплотип) и более точно определить субклад? В делах, касающихся молекулярной генеалогии я новичок, так что хотелось бы услышать мнения более опытных товарищей. Буду очень признателен за любую информацию.

[Farroukh]

Уважемый sanych_85!

Ваш результат -  гаплогруппа E1b1b1 (M35) является поверхностным. Вы абсолютно точно относитесь к одному из её нисходящих ветвей. По моим предварительным данным Ваш субклад - E1b1b1a2 (V13).

Настоятельно рекомендую Вам присоединиться к проекту E3b-haplozone. Я не знаю, проводит ли Ваша лаборатория более глубокое снипование, если да, то воспользуйтесь этим.

[sanych_85]

Уважемый sanych_85!

Ваш результат -  гаплогруппа E1b1b1 (M35) является поверхностным. Вы абсолютно точно относитесь к одному из её нисходящих ветвей. По моим предварительным данным Ваш субклад - E1b1b1a2 (V13).

Уважаемый Farroukh, большое спасибо за проявленное внимание, а можно узнать на основании  чего Вы предположили, что мой субклад E1b1b1a2? Почему не E1b1b1b1 или E1b1b1с1?

Настоятельно рекомендую Вам присоединиться к проекту E3b-haplozone. Я не знаю, проводит ли Ваша лаборатория более глубокое снипование, если да, то воспользуйтесь этим.

Я делал в Гентисе, надо у них поинтересоваться.

[Farroukh]

на основании  чего Вы предположили, что мой субклад E1b1b1a2?

Каждому из субкладов свойственны определённые значения маркёров. Я ввёл Ваши данные в предиктор, который однозначно определил Вас как E1b1b1a (M78) и с высокой вероятностью как E1b1b1a2 (V13).

Ваш субклад (E1b1b1a2) - первый среди восточноевропейских E1b1b1 (далее идёт E1b1b1c1). E1b1b1b в Восточной Европе не обнаружен.

Предки практически всех русских E1b1b1a2 были с территории Украины, куда они пришли из Греции.

[Farroukh]

Я делал в Гентисе, надо у них поинтересоваться.

В Гентисе есть возможность более глубокого типирования (E1b1b1a, E1b1b1c)

[sanych_85]

Каждому из субкладов свойственны определённые значения маркёров. Я ввёл Ваши данные в предиктор, который однозначно определил Вас как E1b1b1a (M78) и с высокой вероятностью как E1b1b1a2 (V13).

Ваш субклад (E1b1b1a2) - первый среди восточноевропейских E1b1b1 (далее идёт E1b1b1c1). E1b1b1b в Восточной Европе не обнаружен.

Предки практически всех русских E1b1b1a2 были с территории Украины, куда они пришли из Греции.

Farroukh,большое спасибо, не нашел только маркера "635"
В принципе все это вполне соответствует тому что я знаю. Фамилия по отцу представлена относительно равномерно в зоне от треугольника "Харьков-Луганск-Донецк" до границы Курской и Орловской областей где она достигает максимума.
А с чем связана высокая концентрация данного субклада среди русинов (32-33%)? Т.е. можно предположить, что греки помимо распостранения на северо- восток, в Приазовье и Причерноморье, каким то образом достигли еще и Карпат?

[Centurion]

Т.е. можно предположить, что греки помимо распостранения на северо- восток, в Приазовье и Причерноморье, каким то образом достигли еще и Карпат?

Греки совсем ни при чем. Наличие E1b1b1 в данном регионе, и в ц. Европе связано по видимому изначально с экспансией земледельцев в эпоху неолита. Различные арх. культуры того времени (Винча, Бутмир, ЛЛК, позже Триполье/Кукутени).

[zastrug]

Согласен с Centurion. Только что практически копию этого поста отправил на другом форуме

[Farroukh]

не нашел только маркера "635"

Этот маркёр в основном применяется для гаплотипов в 17-маркёрном формате.

с чем связана высокая концентрация данного субклада среди русинов (32-33%)?

Этот вопрос подробно обсуждался в теме о русинах.

[sanych_85]

Интересно, с чем связана такая большая разбежка по одному маркеру (389-2) между мной и многими другими участниками тестирования. На Y-Dna у всех представителей гаплогруппы E1b1b1 это значение 30-32, а у меня 25, на Y-search картина похожая, по фамильным проектам у поляков ,  только у одного человека из 1245 значение этого маркера такое же как у меня-"25". У всех остальных такая же дикая разница 4-7 единиц.

[Аббат Бузони]

Интересно, с чем связана такая большая разбежка по одному маркеру (389-2) между мной и многими другими участниками тестирования. На Y-Dna у всех представителей гаплогруппы E1b1b1 это значение 30-32, а у меня 25, на Y-search картина похожая, по фамильным проектам у поляков ,  только у одного человека из 1245 значение этого маркера такое же как у меня-"25". У всех остальных такая же дикая разница 4-7 единиц.

Может это ваш семейный "снип".

[Nozdrin]

Интересно, с чем связана такая большая разбежка по одному маркеру (389-2) между мной и многими другими участниками тестирования. На Y-Dna у всех представителей гаплогруппы E1b1b1 это значение 30-32, а у меня 25, на Y-search картина похожая, по фамильным проектам у поляков ,  только у одного человека из 1245 значение этого маркера такое же как у меня-"25". У всех остальных такая же дикая разница 4-7 единиц.

Может это ваш семейный "снип".

Мне понравился ответ Александра (Аббат Бузони). Честно.
Уважаемый Саныч, а Вы в "отечественной" базе прописаны? Вот тут:
http://www.ydna.ru/ydb/search.php?mode=hgroup&hgroup=E1b1b1&pagesize=20&pageno=0&submit=1

[Nozdrin]

Посмотрел. Со значением 389-2 = 25 там и там участников ещё нет.

[Nozdrin]

Вообще, насколько мне - дилетанту известно, маркер DYS389-2 один из самых быстромутирующих. Если я не прав, знающие люди меня поправят.

[Sergey Lutak]

Т.е. можно предположить, что греки помимо распостранения на северо- восток, в Приазовье и Причерноморье, каким то образом достигли еще и Карпат?

Греки совсем ни при чем. Наличие E1b1b1 в данном регионе, и в ц. Европе связано по видимому изначально с экспансией земледельцев в эпоху неолита. Различные арх. культуры того времени (Винча, Бутмир, ЛЛК, позже Триполье/Кукутени).

Это смотря о каком субкладе мы говорим. Если о E1b1b1c1, то вполне вероятно.
Но если о появлении E1b1b1a2 в Европе, то это времена Бронзового века.

Ром, я знаю, что ты придерживаешся иного мнения (чем я) о датировках, но даже Cruciani (он ведь тебе ближе по методике) в 2007 году писал, что возраст европейской ветви E1b1b1a2 не более 4500-4700 лет. Это как раз Бронзовый век (Азиатская ветвь, по мнению Cruciani, значительно старше).

Уважаемый sanych_85, чтобы предполагать пути предполагаемых миграций ваших предков, надо для начала определиться с вашим субладом.
Просто E1b1b1 - старая гаплогруппа и разные её подгруппы проникали в Европу в разное время.