Гаплогруппа E-FGC11451

[Tora_sama]

Отправил всё в личку, по идее они у вас даже ближе, чем у меня должны были засветиться)

[Sergey Lutak]

Отправил всё в личку, по идее они у вас даже ближе, чем у меня должны были засветиться)

Спасибо!
Как ни странно, в FTDNA среди моих Y-DNA Matches по STR-маркёрам, у кого проверены более глубокие SNPs, нет ни одного, с кем бы мы сходились ближе, чем на E-S2979 (3800 лет).
Кстати, Tora_sama, с вами я тоже на уровне E-S2979 пересекаюсь? 

[Tora_sama]

Отправил всё в личку, по идее они у вас даже ближе, чем у меня должны были засветиться)

Спасибо!
Как ни странно, в FTDNA среди моих Y-DNA Matches по STR-маркёрам, у кого проверены более глубокие SNPs, нет ни одного, с кем бы мы сходились ближе, чем на E-S2979 (3800 лет).
Кстати, Tora_sama, с вами я тоже на уровне E-S2979 пересекаюсь? 

Угу я дальше на E-Z16659 и потом в E-L241 ухожу) А вообще в ФТДНА ну очень по разному маркерных совпаденцев распределяет, у кого то на 67 маркерах всего один человек, у кого-то 8, и оба с этим человеком из одной ветки)

[Sergey Lutak]

Большая база Y-ДНК Боснийского ДНК-проекта https://bosnjackidnk.com/y-dnk-velika-baza/
 
Бошняцкие рода E-E1b1b1a1b1a10b (B409/FGC11449/Y13926, FGC11451/Y14129, FGC11454, FGC11457/Y14130):
(Фамилия / Место рождения / Происхождение (имя, место) / SNP / Рекомендации / Лаборатория)

E1b-M215>M35>L539>M78>Z1919>L618>CTS10912>V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>FGC11457
Turković   Krnja Jela/Sjenica/Sandžak/SRB   Turk-Nikč/Kliment/Albanija   E-FGC11457   Uraditi Full test   DNK doo Beograd
Mulaomerović   Sarajevo/Vrhbosna/BiH   -   E-FGC11457   Uraditi Full test   Family Tree DNA
Krnjić   Mali Zvornik/Centralna Srbija   -   E-FGC11457   Uraditi Full test   Family Tree DNA
Lepić   Poriječani/Visoko/Srednja Bosna/BiH   -   E-FGC11457   Uraditi Full test   Family Tree DNA
Bilalović   Rakovčani/Prijedor/Krajina/BiH   -   E-FGC11457   Uraditi Full test   YSEQ
Kijamet    Godijevo/Sandžak/CG   -   E-FGC11457   Uraditi Full test   YSEQ
Poturović   Novi Pazar/Sandžak/SRB   Melaje/Tutin/Sandžak/SRB?   E-FGC11457   Uraditi Full test   DNK doo Beograd
Ćemo   Sarajevo/Vrhbosna/BiH   Ravnica/Foča/Podrinje/BiH   E-FGC11457   Uraditi Full test   Family Tree DNA

E1b-M215>M35>L539>M78>Z1919>L618>CTS10912>V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>FGC11457>FGC11450
Agović   Guskovići/Goražde/Podrinje/BiH   CG?   E-FGC11450   Uraditi Full test   Family Tree DNA
Hadžimahmutović   Zenica/Srednja Bosna/BiH   Pljevlja/Sandžak/CG   E-FGC11450   Uraditi Full test   Family Tree DNA

E1b-M215>M35>L539>M78>Z1919>L618>CTS10912>V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>FGC11457>FGC11450>Y146086
Mustafić   Vrapče/Tutin/Sandžak/CG   Peć/Kosovo   E-Y146086   Uraditi Full test   YSEQ

E1b-M215>M35>L539>M78>Z1919>L618>CTS10912>V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>FGC11457>FGC11450>Y146086>BY68094
Dizdarević   Kotlanice/Tešanj/Usora/BiH   -   E-BY68094   Uraditi Full test   Family Tree DNA

Происхождение семьи Туркович
Согласно семейной традиции, Турковичи иммигрировали из Черногории. До недавнего времени они говорили по-албански. Главный фактор утраты албанского языка заключается в брачном смешении пештерских арнаутов с местными боснийцами.

Происхождение семьи Агович из Рожае.
С древних времен существует легенда о том, что у рожайских братств Аговича, Куртагича, Адемагича и Чатовича был один и тот же отец, Агуса Аголи, который приехал в Рожае из северной Албании со своими четырьмя сыновьями в эпоху Османской империи: Ага, Курт, Адем и Чат. В северной Албании племя климентов, бывшее до ислама католическим, потерпело поражение после ожесточенных столкновений с османской армией и было вынуждено покинуть свои земли или платить дань. Они были изгнаны на совершенно необитаемое Пештерское плато и в малонаселенный район Рожае.

[Sergey Lutak]

Информация о генетическом происхождении черногорских родов с сербского генеалогического портала «Порекло» (Происхождение)  https://www.poreklo.rs/2017/11/19/geneticki-rodovi-starobalkanskog-porekla-u-crnoj-gori/ 

E1b-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>FGC11457>FGC11451>FGC11450

Шестаны — разветвленный род из одноименного племени в Скадарской Краине на озере Шкодер. Шестаны происходят от албанского предка из племени шкрили (Shkreli), у которого было шесть сыновей. Потомки этих шести братьев образуют сейчас шесть братств, из которых четыре католических, а два – православные.
Сами шкрели родом из Северной Албании (округ Великая Малесия). Есть гипотеза, что в Великую Малесию шкрели переселились примерно в 15 или в 16 веке из Боснии или из Новопазарского санджака. В 18 веке большинство шкрелей Малесии было обращено в ислам. Но и сейчас среди них есть христиане (в основном, католики, реже -  православные).

[Sergey Lutak]

Албанский ДНК-проект "RRËNJËT" https://rrenjet.com/ утверждает, что в общей сложности около 6% всех албанских отцовских линий являются частью гаплогруппы E-FGC11450 (нисходящая ветвь от E-FGC11451), которая имеет общего предка из бронзового века https://rrenjet.com/e-fgc11450/ :
"Распространение E-FGC11450, должно быть, началось в бронзовом веке, скорее всего, с северных Балкан или близлежащей территории где-то между европейскими Альпами и Карпатами ... Тот факт, что E-FGC11450 встречается по обе стороны Дуная в большом разнообразии, подтверждает сценарий распространения из вышеупомянутой области. Даже единственный досовременный результат на сегодняшний день получен в результате исследования скелета из средневековой Венгрии (XII век)".

По данным YFull, из шести нисходящих субкладов E-FGC11450 https://www.yfull.com/tree/E-FGC11450/ два - "албанские": E-Y173822 и E-Y146086. Причём, ветвь E-Y173822 (formed 3400 ybp, TMRCA 1450 ybp) - полностью албанская.

[Sergey Lutak]

Пока единственный представитель E1b1b1a1b1a10b (B409/FGC11449/Y13926, FGC11451/Y14129, FGC11454, FGC11457/Y14130) на сайте My True Ancestry https://mytrueancestry.com/en  в разделе «Ирландские и шотландские кланы» -  Clan Douglas - Alexander Douglas (1625). Ancestral Seat: Towenend Hall. Royal haplogroup: E1b1b1a1b1a10b.

Отец Александра Дугласа входил в свиту короля Якова и был первым представителем своей родовой линии, поселившемся в Англии.
Интересно, есть ли гаплотипы представителей этого рода на дереве YFull https://www.yfull.com/tree/E-FGC11457/ ? Уж не тот ли это базальный «английский» YF015181?

[Farroukh]

Как стало известно, появился совпаденец 7/111, Биг уже в процессе. К лету увидим уже русинский субклад под E-FGC11451

[napobo3]

В FGC протестировалось трое E-FGC11451.

[Farroukh]

Они есть на Yfull?

[Sergey Lutak]

Как стало известно, появился совпаденец 7/111, Биг уже в процессе. К лету увидим уже русинский субклад под E-FGC11451

Оказывается, родословной Лутаков занимался и первый секретарь Черкасского обкома КП Украины Иван Кондратьевич Лутак, который был родом из той же Комаровки. И, по его мнению, "Лутаки пришли в Комаровку из Закарпатья", а "фамилия Лутак русинская и означает профессию человека который занимается плетением изделий из лозы и делает бочки".

Что самое интересное, фамилия моего нового и самого близкого совпаденца переводится с венгерского, как "бондарь" или "колесник" 
Что это, случайное совпадение или просто моя фамилия - русинский перевод с венгерского оригинала. Или, наоборот
Самый ранний известный предок моего нового совпаденца жил в окрестностях Мукачева всего в 30 км от моего самого раннего известного предка.

[Farroukh]

Возможно, все подобные фамилии (Кадар, Секер, Лутак и т. д.) оригинальны и представляют собой архаичный обычай фамильных профессий. В таких случаях однофамильцы вполне могут не иметь реального родства.

Формально, родство уровня 7/111 может восходить к предку, жившему 500 лет назад, и здесь общая фамилия может быть уже неслучайной.

[Sergey Lutak]

Возможно, все подобные фамилии (Кадар, Секер, Лутак и т. д.) оригинальны и представляют собой архаичный обычай фамильных профессий. В таких случаях однофамильцы вполне могут не иметь реального родства.

Формально, родство уровня 7/111 может восходить к предку, жившему 500 лет назад, и здесь общая фамилия может быть уже неслучайной.

Фамилия моего совпаденца спорадически встречается в урбариях его родового села с 1570 года. Но проследить документально свою родовую линию (непрерывно) он смог только до 1831 года. Непонятно, кем ему приходятся однофамильцы 16-17 веков из того же села - однофамильцами или предками?

[Farroukh]

Вижу троих:
IN111370 - неизвестен
153828 (Fedür Luták, b.c,1830, Nagy-Ábránka, Komitat Bereg, Ukraine) и 93512 (János Luták, c. 1666 – c. 1715, Munkács D., Bereg, Ukraine)

С двумя последними - вопросов нет. Первый - венгр?

[Sergey Lutak]

Вижу троих:
IN111370 - неизвестен
153828 (Fedür Luták, b.c,1830, Nagy-Ábránka, Komitat Bereg, Ukraine) и 93512 (János Luták, c. 1666 – c. 1715, Munkács D., Bereg, Ukraine)

С двумя последними - вопросов нет. Первый - венгр?

Неизвестно. Вряд ли.
Его родовое село упоминается уже в грамоте 1360 года. В урбарии 1613 года сельский староста называется шолтесом (Soltész), а не кенезом (Kenéz). Это говорит о том, что село основана не на волошском, а на немецком праве. И даже, возможно, южнонемецкими колонистами 13 века или их потомками.
Однако в урбарии 1625 года в селе - православный священник, что указывает на то, что большинство жителей на тот момент уже русины.