АвторТема: K1b2b кельты  (Прочитано 8298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 546
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #45 : 20 Июль 2023, 13:42:44 »
Схема расселения кельтов


Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 546
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #46 : 21 Август 2023, 01:01:11 »
Так сказать резюме...История моих матерей, путь длиной в тысячелетия. https://slavautmanovo.livejournal.com/5007.html

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 546
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #47 : 14 Декабрь 2023, 21:39:21 »
Разобрал данные ресурса https://repositorio-aberto.up.pt/bitstream/10216/109253/13/Costa2013NatureCommunications-s4.xls.txt

K13   K1b2b1 France  JX273245   в YFull определен как K1b2b-aG5237A K1b2b-a*
JQ702810   K1b2b1 Spain в YFull определен как K1b2b-aG5237A K1b2b-a*
JQ703206   K1b2b1 Scotland в YFull определен как K1b2b-a4A9896G
JQ705771   K1b2b1 Spain в YFull определен как K1b2b-a2T1187C

В нашем K1b2b1 остаются 3 из Russia, Denmark - всего 5, из них 3 научных образца, 2 из FTDNA, это наши совпаденцы на дистанции 2, Germany 1 совпаденка на дистанции 3, Spain 1 из FTDNA, Mexico -1 научный образец.


https://www.yfull.com/mtree/K1b2b/
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2023, 19:17:34 от Sly »

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 546
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #48 : 17 Декабрь 2023, 20:13:00 »
Образец из Испании в mtDNA Haplogroup K FTDNA возможно научный, без имени, в совпадениях его нет, но список мутаций у него как у совпаденки на дистанции 3 из Германии C152T, A247G, A368G, 522.1A, 522.2C, 309.1C, 315.1C, 522.3A, 522.4C
Наши C152T, A247G, A368G, 522.1A, 522.2C, 309.1C, 315.1C, 522.3A, 522.4C, 522.5A, 522.6C

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 546
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #49 : 15 Апрель 2024, 13:38:11 »

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 546
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #50 : 15 Апрель 2024, 20:06:13 »
Кстати, mytrueancestry находит у нас совпадение с белгами. "в Сев. Германии жили белги (Belgae)". Если наш субклад образовался в Северной Германии в таком случае понятно почему так много носителей в Дании. К нам возможно передалась митогруппа через тех же датчан посредством викингов или через переселение датчан в Датскую Эстляндию.
"Переселение кельтов в Германию, о котором сообщает Тит Ливий, представляется чрезвычайно спорным. В древности кельты распадались на 4 главные группы: 1) галлы, или кельты в тесном смысле этого слова, так как они, по словам Цезаря, на своем собственном языке назвали себя кельтами; они жили в Галлии к востоку от Гаронны и югу от Сены; к ним же должны быть причислены кельтские племена Испании, Северной Италии, нынешней Южной Германии и Австро-Венгрии; 2) белги, которые занимали земли к востоку от Сены, сначала до нижнего течения Эльбы, с I ст. до Р. Х. - только до Рейна, а также жили в Южной Британии; 3) бритты, населявшие остальную Англию и Валлис; 4) гаеллы, обитавшие в Ирландии и Шотландии. В Германии поселения кельтов, как об этом свидетельствуют сохранившиеся названия местностей, доходили на восток до Эльбы: в Северной Германии жили белги (Belgae), в средней и южной — волки (Volcae). В течение второй половины первого тысячелетия до Р. Х. кельты, отчасти добровольно, отчасти вытесняемые наступавшими с востока германцами, очистили правый берег Рейна. Только немногие остатки их остались здесь и подверглись германизации. Более значительна примесь кельтской крови у южно-германских племен. Бойи  в I ст. до Р. Х. были вытеснены из Богемии маркоманами."

Оффлайн wave48

  • Сообщений: 324
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-23
  • Y-ДНК: N1c1-L550
  • мтДНК: U5b2a1a2
Re: K1b2b кельты
« Ответ #51 : 15 Апрель 2024, 23:15:01 »
Привет. Вам можно радоваться. Датский кластер четко виден.

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 546
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #52 : 10 Май 2024, 13:16:37 »
Geni.com полезный оказывается проект! Зарегистрировался и загрузил данные ДНК тестов. Так понимаю они и сами их делают ? Так вот, по митогруппе нашлись совпаденцы с
"Генетическая отдалённость: 1
HVR1, HVR2, Coding region "
1 - наиболее известный удаленный предок  Sarah Morris * ±1647, Charles City County, Virginia, Colonial America,супруги - Capt. Nicholas Gatley, John Smith, William Morris
2 - John Kistner, о предках нет сведений
3 - Mary Burtis * 1767  New York, United States (США), супруг - John Sharp
4 - Sarah A Armes * ±1827, Kentucky, United States (США), супруг -  Daniel Armes
5 - Jonathan Alldredge, с ним есть совпадение в FTDNA, Genetic Distance 2, в Geni Генетическая отдалённость: 0
HVR1, HVR2, Coding region , значит остальные в реальности на шаг дальше должны быть по данным FTDNA, допустим Genetic Distance 3

Таки шо мы имеем ? Все они американцы, субклад вероятно как у нас K1b2b1, из каких Европейских стран происходят их материнские рода неизвестно, но не похоже что из Дании, Германии, Франции или Бельгии судя по фамилиям, в таком случае прародина нашего субклада K1b2b1 может быть таки на Британских островах  :)


   
« Последнее редактирование: 10 Май 2024, 13:24:41 от Sly »

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6449
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1804/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A, Russian-Ukrainian lineage
Re: K1b2b кельты
« Ответ #53 : 10 Май 2024, 13:21:18 »
У меня тоже в geni.com есть мито-кузен из моей редчайшей T1a1y1. Списывался, но, к сожалению, гаплотип он не предоставил.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6449
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1804/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A, Russian-Ukrainian lineage
Re: K1b2b кельты
« Ответ #54 : 10 Май 2024, 13:26:39 »
Попробую предложить:)

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 529
  • Страна: lv
  • Рейтинг +126/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: K1b2b кельты
« Ответ #55 : 10 Май 2024, 14:37:57 »
Это все равно все очень дальнее. У меня в geni.com 39 мито кузенов (практически все из Финляндии, если не из Финляндии, то там все равно в древе прямая женская выходит на Финляндию, либо Швецию и т.д, т.е Северную Европу), 38 на дистанции 1, 1 на дистанции 0. Совпаденка на 0 дистанции из ФТДНА, тоже там делала полный, как и я. Мы с ней общались.  Из Финляндии она и прямая женская из южной Финляндии.
В geni.com мы с ней разделяем аутосомное родство с 10 пользователями (все финны, как понимаю по фамилиям, ну или что-то такое похожее, я всех не смотрела подробно), а у нас с ней нет никаких общих совпадений аутосомных. И там видно прекрасно, что она с ними из одной популяции, а я сбоку припёку. Т.к у неё с ними общие сегменты в интервале 50-170, а у меня 9-30))
« Последнее редактирование: 10 Май 2024, 15:17:44 от Eozaka »

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 546
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #56 : 10 Май 2024, 17:03:46 »
Eozaka, меня не интересует дальнее это или ближнее родство, меня интересует происхождение субклада, извините  :)

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 529
  • Страна: lv
  • Рейтинг +126/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: K1b2b кельты
« Ответ #57 : 10 Май 2024, 19:20:43 »
Eozaka, меня не интересует дальнее это или ближнее родство, меня интересует происхождение субклада, извините  :)
Неправильно поняла, т.к речь была про geni.com, где все люди современные. Сложно будет там сделать выводы о происхождении субклада мтДНК. Ну, Бог в помощь :)

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 546
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #58 : 10 Май 2024, 19:40:23 »
Eozaka, меня не интересует дальнее это или ближнее родство, меня интересует происхождение субклада, извините  :)
Неправильно поняла, т.к речь была про geni.com, где все люди современные. Сложно будет там сделать выводы о происхождении субклада мтДНК. Ну, Бог в помощь :)

Там же указаны наиболее удаленные известные предки.

Оффлайн Eozaka

  • Сообщений: 529
  • Страна: lv
  • Рейтинг +126/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: K1b2b кельты
« Ответ #59 : 10 Май 2024, 21:43:40 »
Eozaka, меня не интересует дальнее это или ближнее родство, меня интересует происхождение субклада, извините  :)
Неправильно поняла, т.к речь была про geni.com, где все люди современные. Сложно будет там сделать выводы о происхождении субклада мтДНК. Ну, Бог в помощь :)

Там же указаны наиболее удаленные известные предки.
Да, но тестирование не отличается равномерностью (по регионам, странам).
Если на что и опираться, то на древние образцы, но их маловато.
« Последнее редактирование: 10 Май 2024, 22:19:58 от Eozaka »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.