АвторТема: K1b2b кельты  (Прочитано 8389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 545
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #30 : 04 Июнь 2022, 12:11:39 »
В этот субклад также попадает кушан L5139 из этой работы, который жил в начале эры на юге современного Узбекистана.

Мутация G5237A в наличии (т.е. он K1b2b-a)


Эмигрант из Европы
L5139 M
Mt-Haplogroup K1b2b
Y-Haplogroup  R1a1a

https://www.eupedia.com/forum/archive/index.php/t-41998.html

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 545
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #31 : 02 Август 2022, 23:03:17 »
Интересные сведения нашел "До 1575 г. Эзель  находился  во владении «Ливонского короля», герцога Магнуса и не подвергался нападениям войск Ивана Грозного. После того как Магнус покинул Эзель, весь остров с главной крепостью – замком Аренсбург (Курессааре) перешел под власть датского наместника Клауса фон Унгерна. Отношения России с Данией были испорчены, что, вероятно, и привело к первому появлению русских отрядов на далеком от Москвы острове.
В «Ливонской хронике» Б. Рюссова об этом рейде всего две строчки:
«В январе 1576 г. в Ливонию прибыло войско русских и татар в 6,000 человек; 27-го января они напали на Вик и взяли и заняли замки и крепости Лоде, Леаль и Фикель, сданные им немедленно предательски и безо всякой нужды… 12-го февраля (немцы) сдали московиту превосходную крепость Гапсаль без всякой нужды… В то же время русские и татары были также и на Эзеле, где опустошили всю страну до Шворвер-Орта и многих бедных жителей увели в плен в Москву и Татарию».
https://von-buddenbrock.livejournal.com/2993.html

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 545
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #32 : 03 Август 2022, 10:03:40 »
БАЛЬТАЗАР РУССОВ
ХРОНИКА ПРОВИНЦИИ ЛИВОНИЯ
https://drevlit.ru/texts/r/russov34.php

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 545
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #33 : 13 Октябрь 2022, 11:18:30 »
Как наш субклад мог оказать в Татарии и на Русском Севере может дать ответ публикация "Пленные Ливонской войны"
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Moiseev_10.pdf

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1808/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A, Russian-Ukrainian lineage

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: K1b2b кельты
« Ответ #35 : 21 Ноябрь 2022, 22:24:30 »
YFull дает образование субклада 600 лет назад, но судя по распространению получается раньше

возраста всех листиковых клад мт у yfull сильно занижены
это похоже их фича а не бага  ;D ;D ;D

сами прикиньте на глаз средний возраст, исходя из того что 1 эволюционный сниповый тик молекулы мт - это 3500 лет
генеалогический конечно быстрее

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: K1b2b кельты
« Ответ #36 : 21 Ноябрь 2022, 22:27:27 »
но для этого вам нужно иметь список привата каждой линии
ессно

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: K1b2b кельты
« Ответ #37 : 21 Ноябрь 2022, 22:28:52 »
генеалогический конечно быстрее

истина для молодых клад должна быть инбитвин
моложе эволюционного возраста
но древнее yfull'овского

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: K1b2b кельты
« Ответ #38 : 27 Ноябрь 2022, 22:21:48 »
если две полные молекулы совпадают в снипах, то совпадение и в состоянии региона повторов 520х имеет значение для предположения о более-менее близком родстве. Если же просто в некой гаплогруппе у людей совпадение в области 520х, то это ни о чем. Это фактически - как STR внутри молекулы мт, только повторы двунуклеотидные.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: K1b2b кельты
« Ответ #39 : 27 Ноябрь 2022, 22:27:14 »
G513GCACA

это то же что 513iCACA и то же что 523iCACA
последний вид записи - рекомендуемый


513 G
524 C
525 C

а между этими позициями в референсе rCRS лежит 5 штук CA
поэтому по барабану с какой стороны записывать вставки или удаления по 2 базы
более принято писать с 3' конца то есть с поз 523


Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: K1b2b кельты
« Ответ #40 : 27 Ноябрь 2022, 22:50:03 »
Давайте разбираться,точно такая же мутация обнаружение у индивида 22 1238 Г. В ЯРОСЛАВСКОМ ДЕТИНЦЕ
В таблицах опубликованные данные по палеогенетическим исследованиям образцов с
Y-гаплогруппами, диагностированными у индивидов из исследованных массовых
захоронений и опубликованные данные по палеогенетическим исследованиям образцов с митохон-
дриальными гаплогруппами, диагностированными у индивидов из исследованных
массовых захоронений.



отличное попадание
прямо в эту малую ветвь

https://www.yfull.com/mtree/K1b2a2b/

мутация в поз 259 имеет куда большее значение чем тракт 520х
это реально редкая замена
для классификации тут и полная молекула не нужна
а вот для сравнения с другими индивидами этой гг yFull - полезны все имеющиеся у них отличия др от друга
и для точного позиционирования конечно этот древний образец следует отсеквенировать полностью

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 922
  • Страна: 00
  • Рейтинг +411/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: K1b2b кельты
« Ответ #41 : 01 Декабрь 2022, 00:55:54 »
Почему не из Дании ? Викинги прекрасно могли его разнести и в Испанию, Францию, Шотландию,

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 922
  • Страна: 00
  • Рейтинг +411/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: K1b2b кельты
« Ответ #42 : 01 Декабрь 2022, 12:20:22 »
Ну у викингов женщины сами по себе активно в набегах участвовали, валькирии эти всякие :)

Кроме того могли выдавать замуж дочерей за местных, например история Эммы Нормандской, правнучки викинга Ролло, знаменитого основателя Нормандской династии. Выданная замуж в шестнадцать лет за короля Этельреда Неразумного, она более пятидесяти лет провела на английском престоле и подле него, как жена двух английских королей и мать еще двух.
Матерью Эммы была Гуннор, из известной датской семьи.
Her sisters and nieces married some of the most important nobles in Normandy.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1808/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A, Russian-Ukrainian lineage
Re: K1b2b кельты
« Ответ #43 : 01 Декабрь 2022, 16:42:18 »

Оффлайн SlyАвтор темы

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 545
  • Страна: nf
  • Рейтинг +500/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Невры?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: K1b2b кельты
« Ответ #44 : 18 Июнь 2023, 10:31:10 »
По данным FTDNA максимальное число носителей K1b2b https://www.yfull.com/mtree/K1b2b/ родом из Британских островов но на континенте у французов и немцев так что логично говорить об общей прародине где-то между Францией и Германией. По поводу конкретно нашего K1b2b1 трудно сказать, наибольшее число в наличии у датчан и  испанцев, чтобы это значило  :)
https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/K;name=K1b2b1
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2023, 11:06:38 от Sly »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.