АвторТема: Однодворцы Торопынины  (Прочитано 2516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Однодворцы Торопынины
« : 02 Январь 2022, 21:01:58 »
Есть хороший почин - найдено значительное совпадение по множеству людей в разных проектах по однодворцам Торопыниным Липецкого уезда села Кривки.
Будем обсуждать эту нашу линию и в первую очередь ДНК связи. Кое что уже видно по GedMatch - выложу несколько позже в виде графики в том числе.

Для начала даю здесь сегмент моего общего древа по Торопыниным. для сверок.


Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 887
  • Страна: 00
  • Рейтинг +398/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #1 : 02 Январь 2022, 21:28:58 »
Здравствуйте,

У нас с Виктором общий подтвержденый предок, моя линия отходит от него в 1709 году, его в 1715.

Онлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6402
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1778/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #2 : 02 Январь 2022, 21:48:22 »
А Y-DNA этого рода известна? ???

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #3 : 02 Январь 2022, 22:22:35 »
А Y-DNA этого рода известна? ???
Увы, пока такой возможности нам  ещё не предоставилось.
« Последнее редактирование: 02 Январь 2022, 22:32:12 от VictorV. »

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #4 : 02 Январь 2022, 22:39:25 »
Здравствуйте,

У нас с Виктором общий подтверждённый предок, моя линия отходит от него в 1709 году, его в 1715.
Если проще моя линия пошла от Зиновия Авраамовича, а линия AleksG от Ивана Авраамовича Торопыниных.
Зиновий:  1715 года рождения, второй: 1696 года. Разнице в возрасте несколько большая  - проверю по документам и далее сделаем сверку с AlexG.

График увеличивается по клику.


Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #5 : 02 Январь 2022, 22:46:29 »
У нас с AlexG на Gedmatch имеются, пусть и незначительные,  но реальные совпадения - на 2-ой и 12-ой хромосомах:


Chr   B36 Start  Pos'n   B36 End Pos'n   Centimorgans (cM)      SNPs
2             27 006 378              31 320 583                         5,7                    287


Chr   B36 Start Pos'n   B36 End Pos'n   Centimorgans (cM)           SNPs
12   53 560 193               60 234 751                   4,7                            289

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #6 : 02 Январь 2022, 23:47:53 »

Важно - исследуемые  населённые пункты Липецкого уезда  связанные с Торпыниными:

 Деревня Кривка (деревня Кривка Липецкого уезда входила в приход Богословской церкви села Сошек.).

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #7 : 03 Январь 2022, 00:19:57 »
РГАДА. Ф350.ОП.2Д.368 лл1-177

1721 год Сказки однодворцев городовой и полковой служб о прописных
и утаенных г.Белоколодска и Белоколодского уезда (приписанные к Липецким и Козминским железоделательным заводам)  л.170

1721 июля в 15  по указу Великого Государя царя и Великого князя Петра Алексеевича
Всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержца по присланному ис концелярии
Правительствующего сената в приписном к Липским и Козминским железным
заводом в городе Белоколоцке перед обор камиссаром Иваном Михайловичем
Москотиневым  Белоколодского уезда с.Кривки полковой  службы Сидор Аврамов сын Торопынин по свету непорочной Евангелистской заповеди Господни  я же ей ей в
правду сказал во дворе у него прописных которые в подданных скасках в 1719 году не
написаны  брат родной Зеновей  пяти ,брат двоюродный Ларион Титов сын сороку лет,у Лариона сын Свирид году ,а кроме того мужеска полу детей, братьев, свойственников ,приемышов и ноемных работников в утайке и  в прописке ни единой души нет, а будет я Иван все в своей скаске сказал что ложно и за тоб указал Великий Государь учинить ему как в прежних его Царского величества в публикованных ,печатных указах повелевает.
К сей скаске соколянин Никита Ненахов вместо Сидора Торопынина
что он в своей скаске написал самую истину, не утаив ни единой мужеска полу
души .По его велению руку приложил .

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 887
  • Страна: 00
  • Рейтинг +398/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #8 : 03 Январь 2022, 12:42:38 »
7198 года июля в 30-й день по указу Великих государей царей и великих князей Ивана Алексеевича и Петра Алексеевича всея великия и малыя … россии самодержцев и по грамоте и разряду за приписью дьяка Степана Ступина Дмитрий Иванович Плотников дал сию выпись с мерных своих и межевых и отказных своих книг белоколодцам:
1) Мелентию Матвееву сыну Ерину
2) Якову Артемову (?) сыну Торшину
3) Петру Евтифьеву сыну Третьякову
4) Григорию Михайлову сыну Санникову
5) Лукьяну Сидорову сыну Щербакову
6) Савотью Присанову сыну Курдюкову
7) Василию Леонтьеву сыну Глазневу
8) Аврааму Титову сыну Мязину
9) Макару Егорьеву сыну Сергтьеву
10) Матвею (Максиму) Иванову сыну Честикину
11) Кондратью Маркову сыну Болдыреву
12) Борису Архипову сыну Дехтеву
13) Присану Андрееву сыну Соломыкину
14) Дементию Васильеву сыну Фомину
15) Ивану Андрееву сыну Василия Дергунова пасынку Василию Зотову сыну Кузнецову
16) Антону Кирьянову (?) сыну Дергунову
17) Родиону Абрамову сыну Пасыкову
18) Карпу Игнатову сыну Лапухову
19) Ивану Пустовалову
20) Барису Васильеву сыну Терецкому
21) Федору Герасимову сыну Болдыреву
22) Терентию Ефремову сыну Скоморохову
23) Василию Захарьеву сыну Подтынного
24) Акиму Прокофьеву сыну Авчинникову
25) Мастью Филимонову сыну Халезеву
26) Федору Васильеву сыну Колесникову
27) Аврааму Анисимову сыну Торопынину
28) Дмитрию Григорьеву сыну Милякову
29) Титу Потапову сыну Корабельщикову
30) Ивану Ильину сыну Юшину
31) Петру Ларионову сыну Авчинникову
32) Василию Яковлеву сыну Ланину
33) Митяю Фомину сыну Милякову
34) Матвею Афонасьеву сыну Фомину
35) Константину Ларионову сыну Черного
36) Афонасию Клеменову сыну Щербакову
37) Савве Артемьеву саыну Голощапову
38) Андрею Ануфриеву сыну Молодого
39) Василию Тарасову сыну Акулову десять четвертей
40) Осипу Васильеву сыну Щербакову десять четвертей
41) Якову Елисееву сыну Мелехову
42) Зимвию Иванову сыну Старикову
43) Давыду Алимпиеву сыну Мязину
44) Михаилу Евлампиеву сыну Старухину
45) Микифору Сергееву сыну Молодого
46) Лукьяну Федорову сыну кузнецову
47) Миките антонову сыну Кузнецову
48) Сергею … сыну Кривоносову
49) Петру Семенову сыну Назарову
50) Михаилу Артемову сыну Торшину
51) Петру …ентьеву сыну Ерину

что в нынешнем 198 году июля в разных числах по указу Великих государей царей и великих князей Ивана Алексеевича и Петра Алексеевича всея великия и малыя … россии самодержцев и по грамоте и разряду за приписью дьяка Степана Ступина и против челобитья Мелентия Ерина со товарищи взял он Дмитрей Иванович с собой … сторонних людей … в белокодск.. за реку воронеж … на коромышевско… в коромышевско…полей в броде(?) Андрея Валкова дачи Антону Кузнецову с товарищи поместные земли по отказным книгам вымерел сполна а что в том же броде(?) Андрея Валкова сверх дач Антона Кузнецова со товарищи остались лишние примерные земли и тое примерную землю … положил в четверти и вымерел примерной земли Мелентию Ерину со товарищи по двадцати четвертей человеку в поле а в дву потомуж что сверх его мелетьевых дач в том же в поле Андрея Валкова осталось примерныеж земли исполно четвертей и то писано в мерные межевые и отказные книги ановою дачу поместную землю Мелентия Ерина с товарищи в прения помещиков в межевой грани учинил в Еманской верхней…

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 887
  • Страна: 00
  • Рейтинг +398/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #9 : 04 Январь 2022, 20:24:05 »
Ревизская сказка по деревне Кривка, 1745 год.

ГАВО, И18, д.92

л.319
№017 подана майя 9 дня 1745 году

1745 году майя (число пропущено) дня по указу Ея
императорскаго величества Воронеж-
ской правинцы(и) по городу Белоколодцку в ревизии свиде-
тельства мужеска полу душ Белоколодцкого уезду
деревни Кривки аднадворец Иван Аврамов
сын Таропынин под страхом жесточайшаго
истезания и взятья штрафа по силе состоявше-
гося 723 году ноября 5 дня указу вправду
сказал: в прежнею генералитецкую перепись
жительство я имел в речённой деревни, где и ныне
живу на поместной земле своим двором,
а с помянутой прежней переписи ис положенных
в подушной оклад у меня, Ивана, выбыли, а имянно
померли, братья мои родныя Сидор умре, Зиновей
взят в лантмилицы в Орловской полк и умре,
двоюродной Ларион Титов сын, дядя мой
родной Сафон Анисимов сын да племенник мой
родной за мололетством не в окладе Михей Сидо-
ров сын померли ж, а за тою выбылью ныне нали-
цо в подушном окладе я, речённой Иван, в преж-
ней переписи писан десяти лет, а ныне мне
тритцать шесть лет, да за мололетством
не в окладе у меня Ивана дети Крисанфий, в прежней
переписи писан десяти недель, а ныне ему дватцать
три года, Пётр десяти ж недель, а ныне ему дват-
цать три года, да после переписи рождённыя
у меня, Ивана, сын Дементей девяти лет да вну-
чета мои Василей дву лет, Андрей году Крисано-
вы дети, Сергей Петров сын десяти недель,

л.319об
племенник мой Иван Зиновьев сын девяти лет,
а написанной в прежнею перепись племенник мой
Свирид Таропынин ныне живёт в Белоколодцком
уезде в селе Коромышеве своим двором и к нынешней
ревизии скаску подаст от себя, а окроме вышепред-
писанного, у меня детей, родственников, наёмных
работников, крепостных, прописных и пришлых
людей никого не имеется, и в сей своей скаске ска-
зал я, Иван Таропынин, самую истинную правду
и ничего не утаил. К сей скаски Белоколодцкого
уезду села Сошки аднадворец Иван Лаврентиев
сын Дергунов вместо аднадворца Ивана Авра-
мова сына Торопынина в том, что сказал
он истинную правду и ничего не утаил,
и показал всех, от старости до сущего мла-
денца, под страхом предписаннаго 723-го году
наября 5 дня указу штрафа, по ево
прошению руку приложил.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 887
  • Страна: 00
  • Рейтинг +398/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #10 : 04 Январь 2022, 20:24:42 »
ПЕРВОЕ ПОКОЛЕНИЕ ОТ АНИСИМА

Авраам Анисимович Торопынин:
Father of Иван Авраамович Торопынин; Сидор Авраамович Торопынин; Зиновий Авраамович Торопынин and Илларион Авраамович Торопынин
Brother of Тит Анисимович Торопынин and Софон Анисимович Торопынин

Тит Анисимович Торопынин
Father of Илларион Титович Торопынин
Brother of Авраам Анисимович Торопынин and Софон Анисимович Торопынин

Софон Анисимович Торопынин (умер до 1745 г)
Brother of Авраам Анисимович Торопынин and Тит Анисимович Торопынин

ВТОРОЕ ПОКОЛЕНИЕ


=Авраамовичи

Иван Авраамович Торопынин, деревня Кривка, (1709 - d.)
Son of Авраам Анисимович Торопынин
Father of Хрисанф Иванович Торопынин; Петр Иванович Торопынин and Дементий Иванович Торопынин
Brother of Сидор Авраамович Торопынин; Зиновий Авраамович Торопынин and Илларион Авраамович Торопынин

Сидор Авраамович Торопынин ,деревня Кривка, (b. - bef.1745)
Son of Авраам Анисимович Торопынин
Father of Михей Сидорович Торопынин
Brother of Иван Авраамович Торопынин; Зиновий Авраамович Торопынин and Илларион Авраамович Торопынин

Зиновий Авраамович Торопынин ,деревня Кривка, (b. - bef.1745)
Son of Авраам Анисимович Торопынин
Father of Иван Зиновьевич Торопынин
Brother of Иван Авраамович Торопынин; Сидор Авраамович Торопынин and Илларион Авраамович Торопынин

Илларион Авраамович Торопынин ,деревня Кривка, Birth: estimated between 1664 and 1720
Son of Авраам Анисимович Торопынин
Father of Свирид (Спиридон) Илларионович Торопынин; Никифор Илларионович Торопынин and Евтифий Илларионович Торопынин
Brother of Иван Авраамович Торопынин; Сидор Авраамович Торопынин and Зиновий Авраамович Торопынин

= Титовичи

Илларион Титович Торопынин, деревня Кривка, (b. - bef.1745)
Son of Тит Анисимович Торопынин

ТРЕТЬЕ ПОКОЛЕНИЕ

==Ивановичи

Хрисанф Иванович Торопынин, деревня Кривка, (1722 - d.)
Son of Иван Авраамович Торопынин
Father of Василий Хрисанфович Торопынин and Андрей Хрисанфович Торопынин
Brother of Петр Иванович Торопынин and Дементий Иванович Торопынин

Петр Иванович Торопынин , деревня Кривка, (1722 - d.)
Son of Иван Авраамович Торопынин
Father of Сергей Петрович Торопынин
Brother of Хрисанф Иванович Торопынин and Дементий Иванович Торопынин

Дементий Иванович Торопынин, деревня Кривка, (1736 - d.)
Son of Иван Авраамович Торопынин
Brother of Хрисанф Иванович Торопынин and Петр Иванович Торопынин

== Сидоровичи

Михей Сидорович Торопынин, деревня Кривка, (b. - bef.1745)
Son of Сидор Авраамович Торопынин

== Зиновьевичи

Иван Зиновьевич Торопынин, деревня Кривка, (1736 - d.)
Son of Зиновий Авраамович Торопынин

== Илларионовичи

Свирид (Спиридон( Илларионович Торопынин, село Карамышево, (1720 - d.)
Son of Илларион Авраамович Торопынин
Father of Петр Свиридович Торопынин and Софья Свиридовна Чернышева
Brother of Никифор Илларионович Торопынин and Евтифий Илларионович Торопынин

Никифор Илларионович Торопынин, село Карамышево, (1725 - d.)
Son of Илларион Авраамович Торопынин
Father of Андрей Никифорович Торопынин
Brother of Свирид Илларионович Торопынин and Евтифий Илларионович Торопынин

Евтифий Илларионович Торопынин, деревня Кривка
Son of Илларион Авраамович Торопынин
Brother of Свирид Илларионович Торопынин and Никифор Илларионович Торопынин

ЧЕТВЕРТОЕ ПОКОЛЕНИЕ

=== Хрисанфовичи / Крисановичи

Василий Хрисанфович Торопынин, деревня Кривка, (1743 - d.)
Son of Хрисанф Иванович Торопынин
Brother of Андрей Хрисанфович Торопынин

Андрей Хрисанфович Торопынин, деревня Кривка, (1744 - d.)
Son of Хрисанф Иванович Торопынин
Brother of Василий Хрисанфович Торопынин

=== Петровичи

Сергей Петрович Торопынин, деревня Кривка, (1745 - d.)
Son of Петр Иванович Торопынин

=== Свиридовичи / Спиридоновичи

Петр Свиридович (Спиридонович) Торопынин, село Карамышево, (1742 - d.)
Son of Свирид Илларионович Торопынин
Brother of Софья Свиридовна Чернышева

Софья Свиридовна (Спиридоновна) Чернышева, село Карамышево, (1753 - d.)
Daughter of Свирид Илларионович Торопынин
Wife of ... Иванович Кошкин and Андрей Григорьевич Чернышев
Sister of Петр Свиридович Торопынин

=== Никифоровичи

Андрей Никифорович Торопынин, село Карамышево, (1745 - d.)
Son of Никифор Илларионович Торопынин

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #11 : 05 Январь 2022, 18:50:05 »
ПЕРВОЕ ПОКОЛЕНИЕ ОТ АНИСИМА

Иван Авраамович Торопынин, деревня Кривка, (1709 - d.)

Хрисанф Иванович Торопынин, деревня Кривка, (1722 - d.)
Son of Иван Авраамович Торопынин
Father of Василий Хрисанфович Торопынин and Андрей Хрисанфович Торопынин
Brother of Петр Иванович Торопынин and Дементий Иванович Торопынин

Петр Иванович Торопынин , деревня Кривка, (1722 - d.)
Son of Иван Авраамович Торопынин
Father of Сергей Петрович Торопынин
Brother of Хрисанф Иванович Торопынин and Дементий Иванович Торопынин


Александр, год рождения Ивана указан у Вас ошибочно - он не мог заделать в 1722 году двух сыновей сыновей Хрисанфа и Петра, когда ему было всего 13 лет. Если он даже был переростком и мог бы  это сделать физически, но  по закону в православной России ему этого никто не позволил бы.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 887
  • Страна: 00
  • Рейтинг +398/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #12 : 08 Январь 2022, 14:24:46 »
Цитировать

Александр, год рождения Ивана указан у Вас ошибочно - он не мог заделать в 1722 году двух сыновей сыновей Хрисанфа и Петра, когда ему было всего 13 лет. Если он даже был переростком и мог бы  это сделать физически, но  по закону в православной России ему этого никто не позволил бы.

Да, тут явно не сходится что-то. Но я опираюсь на его же слова из переписи 1745 года. Там конечно тоже все не сходится, например для него указана разница в 26 лет, а для детей в 23 года ????‍♂️

"я, речённой Иван, в преж-
ней переписи писан десяти лет, а ныне мне
тритцать шесть лет, да за мололетством
не в окладе у меня Ивана дети Крисанфий, в прежней
переписи писан десяти недель, а ныне ему дватцать
три года, Пётр десяти ж недель, а ныне ему дват-
цать три года, да после переписи рождённыя
у меня, Ивана, сын Дементей девяти лет да вну-
чета мои Василей дву лет, Андрей году Крисано-
вы дети, Сергей Петров сын десяти недель"
« Последнее редактирование: 08 Январь 2022, 14:30:59 от AleksG »

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 887
  • Страна: 00
  • Рейтинг +398/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #13 : 08 Январь 2022, 14:45:55 »




Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 887
  • Страна: 00
  • Рейтинг +398/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Торопынины
« Ответ #14 : 09 Январь 2022, 15:02:11 »
А Y-DNA этого рода известна? ???

Прямые потомки по мужской линии ещё живут в воронежской Правой Хаве, кто-то есть в Башкирии (из раскулаченных и высланных в 1930), но пока прямого контакта с ними не установлено.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.