АвторТема: T1a1y (YFull, MtDNA)  (Прочитано 6442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #90 : 15 Апрель 2024, 14:06:43 »
Не, думаю явно что-то более ранее)

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 574
  • Страна: nf
  • Рейтинг +543/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Польша?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты-Германцы
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #91 : 15 Апрель 2024, 19:09:57 »
Археологи нашли уникальную статуэтку кельтов с золотыми глазами
"Для справки: латенская культура Закарпатья III-I вв. до н.э. была связующим звеном между кельтами Центральной Европы и давним населением, которое проживало на север и восток от Карпат. Ее связывают с племенными группировками анартов, часть которых занимала территорию современной Закарпатской области Украины. В литературе существуют упоминания о примерно 40 поселениях латенской культуры на Закарпатье."
https://apostrophe.ua/news/society/science/2020-12-10/arheologi-nashli-vblizi-zakarpatya-unikalnuyu-statuetku-keltov-s-zolotyimi-glazami-foto/217327
В Закарпатье обнаружены кельтские находки III века до нашей эры
https://ua-reporter.com/news/v-zakarpate-obnaruzheny-keltskie-nahodki-iii-veka-do-nashey-ery-foto
Кельты в Украине
https://ua-reporter.com/news/kelty-v-ukraine
 

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #92 : 11 Май 2024, 15:04:02 »
Все T1a1y G4820A, карта:

https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A74aae793aa50f818edd8d7cec1f92167b1be0dabe36ac398b47807c039af7c21&source=constructorLink


Внес на карту еще одного T1a1y с Geni.com, линия уходит в Бережаны, Тернопольская область Украины.
Очевидно что наш, но мутации, к сожалению, не совсем понятны. Но то, что образец именно Т1а1у - сомнений нет.
Писал о нем здесь.
Если вкратце, то:
1) либо есть 16188, либо нет (уже не имеет филогенетической значимости)
2) вероятно, ГД-1 на Т152С!
3) как минимум имеет образующие субклад T1a1y мутации на 4820 и 4596
4) имеет всё то же, что и T1a1y, но ещё что-то дополнительное
« Последнее редактирование: 11 Май 2024, 15:39:10 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #93 : 17 Декабрь 2024, 21:53:23 »
Новичок какой-то в подгруппе с американцем и ирландцем (YF133364):


https://www.yfull.com/mtree/T1a1y2/

По игреку владелец кита - R1b и линия из Бразилии (что-то кельтское). Посмотрим что ответит по поводу мито-линии)
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2024, 22:01:07 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #94 : 18 Декабрь 2024, 06:52:07 »
Вот, что он пишет:

Oldest available maternal origin: Rieti, Lazio, Italy, born in 1872 before immigrating to Brazil.

P.S. добавил его на карту T1a1y G4820A

Распространение данного субклада на нынешний момент:


конвертер картинок

Так как итальянский образец крепится к ирландскому YF12615 (так же как и восточнославянская ветка в свою очередь в одном субкладе с ирландцами G4596A), вероятно линия попала на Аппенины с сенонами:

« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2024, 23:05:52 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #95 : 22 Декабрь 2024, 18:49:56 »
В проекте T1 нашел одного T1a1y1 (IN123919). К сожалению, происхождение региона предков не указано:


Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #96 : 22 Декабрь 2024, 19:13:06 »
Я так и думал - это гаплотип с Галиции, который в матчах у меня на Geni.com, о нем я писал в начале темы и принадлежит Paul Walker

Как сообщает Валерий Запорожченко:  но  он t1a1y1 уже определенно

Любопытно, что линия его, судя по всему, происходит из галицийских немцев. Первый известный предок по мито заявлен как Henrietta Ottenbreit, 1888 г.р..

Колонисты преимущественно с запада Германии. Некоторые из них - меннониты, мигрировали в США в первой половине 20 века

 
Не совсем понятно: что в geni.com имеется в виду под ГД 1, но известно, что у него:
- Нет С195Т в ГВР2
- В ГВР2 чуть меньше всякой мелочи чем у московско-украинской линии, типа 522.3а и пр.
- В кодирующей однозначно есть 4596 - определяющая для T1a1y1

UPD: уточнение - все-таки мать Хенриетты Оттенбрайт полячка - на MyHeritage указана как Marianna Radaczynska  из Plaucza Wielka (ныне в Тернопольской обл)
Так что линия T1a1y1 в настоящий момент выглядит славянской (хотя есть ирландец)
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2024, 17:06:30 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #97 : 22 Декабрь 2024, 20:41:51 »
Случилось чудо) Сегодня ответила владелица ирландского образца (хотя молчала 10 лет).
Ждем закачки фасты на yfull 8)

Очень интересно поместит ли сервис ее куда-нибудь под G4596A или останется на том же уровне (с русско-украинской веткой)

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #98 : 24 Декабрь 2024, 17:08:54 »
Тут новые подробности выяснились -  у этого T1a1y1. Все же его линия из галицийских поляков, несмотря на то что отец этой Генриетты Оттенбрайт был немцем. Так вот жена у Йоаханна Оттенбрайта была Марианна Радачинска (Marianna Radaczynska, родилась в 1850 г.) из населенного пункта  Великая Плавуча близ Тернополя. Кстати, село печально известно в рамках событий на Волыни 1944 г.
 
Итого (без ирландского) мы имеем чисто славянскую линию:

Подмосковный вариант:

ГВР1:
T16126C, A16129G, A16163G, C16186T, T16187C, C16188T, T16223C, G16230A, T16278C, C16294T, C16311T
ГВР2:
C146T, C195T, A247G, 522.1A, 522.2C, 309.1C, 315.1C, 522.3A, 522.4C

Украинский вариант:

ГВР1:
T16126C, A16129G, A16163G, C16186T, T16187C, C16188T, T16223C, G16230A, T16278C, C16294T, C16311T
ГВР2:
C146T, C195T, A247G, 522.1A, 522.2C, 309.1C, 309.2C, 315.1C, 522.3A, 522.4C

Оба - T1a-T152C!, кодирующая идентична:
709A, 750G, 1438G, 1888A, 2706G, 4216C, 4596A, 4769G, 4820A, 4917G, 7028T, 8697A, 8860G, 9899C, 10463C, 11251G, 11719A, 12633A, 13368A, 14766T, 14905A, 15326G, 15452A, 15607G, 15928A


Польский вариант:

ГВР1:
T16126C, A16129G, A16163G, C16186T, T16187C, C16188T, T16223C, G16230A, T16278C, C16294T, C16311T

ГВР2:
C146T, A247G, 522.1A, 522.2C, 309.1C, 315.1C
 
Он без С195Т в ГВР2, нет мелочи типа 522.3A и 522.4C
Кодирующая пока не известна
 
В geni.com, как я уже писал, заявлен как матч с ГД 1 (видимо, С195Т и имеется в виду).
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2024, 17:41:19 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #99 : 06 Январь 2025, 21:53:46 »
Появился еще один T1a1y без С195Т в ГВР2

Пока происхождение не понятно, вероятно Восточная Европа. Буду пытаться узнать подробности:)

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #100 : 26 Январь 2025, 09:34:11 »
В ФТДНА обещали переименовать меня и Бондаря в T1a1 (как оно и должно быть):

Greetings!

We have two kits 295554 and 431332 which are classified as T1a-T152C! because they are missing the T195C! mutation – although they do have the T9899C defining mutation for T1a1.  Those two kits are exact matches and have only each other on their match lists.

We also have kit IN123919 which is classified as T1a1 because it does have the T195C!

All of the above kits have the additional mutations C18188T, G4820A and G4596A.

Would you consider classifying 295554 & 431332 as “T1a1” with C195T!! ?  This would enable those two kits to see IN123919 on their match lists (GD=1) and also enable them to contact one another.

As a further consideration when the million-mito reclassifications become available next year, would you also consider including GD=1 matches in match lists even when they transcend haplogroup definitions?  This would enable all GD=1 folks to see and contact one another via their match lists.  Currently the projects have no way to facilitate contact between members and so the matchlist is the only place that is possible.

Ответ:
You are correct. Kits  295554 and 431332  should be placed at T1a1 as they are positive for T9899C. I have reached out to the appropriate parties to get those kits moved to their correct branch. Please allow a couple of business days for their placement to be corrected.

I have also forwarded your suggestion for mtDNA matching to the appropriate parties for review and consideration.

Best regards,

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #101 : 27 Январь 2025, 19:53:04 »
Вот это другое дело. Теперь вижу нужные мне матчи по T1a1:


Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Living is merely the chaos of existence.(c) Yukio Mishima
  • Сообщений: 6635
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1881/-1
  • Пълъкъстѣнь
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Prague-Korchak /Dudlebi?)
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: T1a1y (YFull, MtDNA)
« Ответ #102 : 27 Январь 2025, 20:48:26 »
Тут неплохо было бы посмотреть сам гаплотип, на какие мутации тут приходится разница.

Списался с Ракитянской, пишет, что предки по мито-линии неизвестны от слова совсем.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.