Ранняя история прото-армян

[mrarsg13]

Это где анатолийцы отваливаются как раз на юге, а остальные сбегают на север и там разваливаются?

да, что-то вроде
и вот-вот ожидается публикация находок, которые должны "окончательно похоронить" степную прародину:)

а, ну вот
чего далеко ходить, коммент в блоге у Давидски

Hayk said...
Anglo coping.

I am working with Lazaridis on a paper to put a nail in the coffin to the Steppe hypothesis. Ergo, Seh Gabi will show to be the PIA homeland with pre-proto PIA being early agriculturalists similar to Tepe Abdul Hosein.

All this talk about Lower Don, Ukraine etc is all in jest. You will all shit your pants in humiliation when the paper comes out.

Seh Gabi (PIA) > Aknashen (bifurcation Anatolian & nuclear PIE) > Nalchik (PIE) > Remontnoye > Sredny Stog > Yamnaya/CW/Afanisievo (Late PIE).

This is the basic premise. Wait for the rest of the details.

December 13, 2024 at 8:54 AM

Ждём-с))

Месяца не прошло.https://forum.molgen.org/index.php/topic,15577.msg602693.html#msg602693
Быстро однако перестроились . похвально.
Жду .

Этот Хайк армянский троль его уже забанили

[Gorr]

Этот Хайк армянский троль его уже забанили

Не знаю кто он .но там по ходу  Давидски с друзьями опустились до рассисткого перехода на " понтийскую" личность Лазаридиса. Батхерт был знатный.

[Gorr]

Этот Хайк армянский троль его уже забанили

Не знаю кто он .но там по ходу  Давидски с друзьями опустились до рассисткого перехода на " понтийскую" личность Лазаридиса. Батхерт был знатный.

То что ие языки каким либо образом относятся к сехгеби это полная ерунда , возможно были какие то вливания в энеолите через нальчик но они не принесли языки
Я склонен больше думать что сех Геби были протодагксианскими языками  , так как сех геби является иранским прокси для кура араксинцев

 
Ну нарисуйте PCA.Покажите как ямники произошли именно от Находагстанского КуроАракса.
https://forum.molgen.org/index.php/topic,15577.msg609904.html#msg609904

[Gorr]

Pri otdelemii <Lchashena> ot vsex ostalnix ekzemplyarov sredney bronzi ,ona budet davat smeshenie ot  <shaxrisoxta-kumtepe> na linii stepnoy <maykop -arslantepe .>
svoyu ocherd <mikenskie greki > budut na linii  <armyanskaya srednyaya bronza\kumtepe-barcin>

https://ibb.co/g4w0vPH
https://i.ibb.co/PD42T93/2025-01-19-23-08-05.png

[Gorr]

https://ibb.co/5WckDBQW
https://i.ibb.co/vxzh5ZNx/Vahaduo-Global-25-Custom-PCA-2025-02-06-T090622-698.png

[Gorr]

https://ibb.co/hJrLWGvN
https://i.ibb.co/9kBcTxj0/2025-02-15-17-37-29.jpg


https://ibb.co/zhzLZ6sY
https://i.ibb.co/pvSsdh28/2025-03-01-11-01-08.jpg

[Gorr]

"Степной" компонент у индоевропейцев это  не Ямная, а степной Майкоп он же Туткаул(<Ботай).Вопрос состоит в его происхождении.Он Майкоп ,а значит связан тесно с Куро-Араксом аутосомно  и северной  Месопотамией археологически.Но он и изначально Туткаул аутосомно и значит имеет истоки в Афганистане/Таджикистане.
Праиндоевропейцы это
Акнашен>Масисблур/Арслантепе   ...тереториально и аутосомно
+ 
Туткаул ...аутосомно

[Gorr]

Мы возвратились туда ,откуда и начали.
https://forum.molgen.org/index.php/topic,15396.msg594256.html#msg594256
Туда ,где авторы "Клина" не смогли объяснить появления Туткаула в Бережновке.


P.S.Labazy(Туткаул+CHG+Лебяжинка) ~Елшанская культура

К вопросу о происхождении елшанской культуры
Раздел: Археология
Автор: Гущин Александр Анатольевич
Одна из наиболее обоснованных - это теория А.А. Выборнова, по которой этот путь распространения данной культуры проходил по восточному берегу Каспийского моря. И выводится происхождение елшанской культуры из Средней Азии. Эта теория построена на сходстве керамики елшанской культуры, с керамикой обнаруженной на стоянке Джебел.5 .........Однако эта теория так же имеет ряд слабых мест. Во первых керамика со стоянки Джебел имеет более позднюю дату, нежели елшанская керамика Среднего Поволжья.
+
https://cyberleninka.ru/article/n/nekotorye-diskussionnye-voprosy-izucheniya-rannego-neolita-lesostepnogo-povolzhya/viewer

P.P.S.

Периодизация
Куро-Аракс(3500-2200)__Майкоп(2200-) аридизация
_____________________________________________________КУРГАНЫ(2200_______________ШАХТЫ(1500___
КуроАракс>>кавказский??? "энеолит">>>>>>>>>>>>>>Ямная>>>>>>>>>>>>>≥>>> >Kатакомбная
КуроАракс+(степной)Майкоп>>>>>>>>>>>>>>>>>>Триалети/АrmeniaMB>>>>>>> ArmeniaLB\Микены
>>>>>>>>>>>(степной)Майкоп>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Лолинская культура

P.P.P.S.

[Gorr]

Если подойти топорно и порезать таки гордиев узел,То
1.Древний ближневосточный клин
(шахрисохте>) Акнашен>Масисблур/Арслантепе(<ТельКурду) это праиндоевропейцы  ещё 6000 лет назад ,
2.ТелКурду_ натуфийцы семиты  в тесном взаимодействии с ПИЕ.
3.Шахрисохте _дравиды, Элам и Шумер.

4.Пришлый Туткаул_это  хурриты как часть очень гипотетического  сино-кавказского массива .
_Ямная R1b паралельная линия  с армянскими и не пересекается с ним.
__Ямная r1b северокавказцы,
__Армянская r1b хурриты.
________________________
Именно последний пункт топорен ....
Очевидно "Туткаул" предполагает прямую  связь армянского нагорья с Таджикистаном .
И эта связь у нас есть в лице пути бадашханского  лазурита от Пенджабской Аратты до ближневосточной.
Правда хурритов на западном конце этой  пути  не видно...
Но видно западнокавказцев и хеттов.

1.aratta [IMPORTANT] AJ (12x)  wr. arattaki; aratta "Akk. kabtu; tanattu [ePSD] 1.1.heavy; important; 1.2.praise, glory" Akk. kabtu "heavy; important";tanattu "praise, glory"[ePSD]   
семантика  _
~*-anǝTa -: heavy  >Abkhaz: á-χ́anta,Abaza: χ́anta ,Adyghe: wantaʁʷ ,Kabardian: wandaʁʷ


2.aratta [TIN] N (2x) Old Akkadian wr. aratta "tin"[ePSD2]
anna [METAL] N (203x) Early Dynastic IIIb, Old Akkadian, Lagash II, Ur III, Old Babylonian, Middle Babylonian, Neo-Assyrian, Hellenistic, unknown wr. an-na; an; an-nana-ag-ga; an-naₓ(AN) "a metal, tin or lead"[ePSD]
tin։ .lead"  Akk. annaku[1]cuneiform AN.NA an-na (nagga) AN.NE
~ПраИЕ: *nak(')-Англ. значение: to press, to be heavy >Хеттский: nakki- 'schwer' (Friedrich 148)

[Gorr]

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2024.12.02.626332v1.full
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2024/12/02/2024.12.02.626332/F5.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1

[Gorr]

А теперь " выводы "авторов .

The Caucasus and Eastern Anatolia: Armenian
The Armenian language, attested from c. 1,550 BP, is historically spoken in the South Caucasus and Eastern Anatolia (Linguistic Supplementary 4.3). Its earliest presence there has previously been estimated to date to around 3,100 BP51,60. During the Late Iron Age, most of the region was part of the Urartian Kingdom. This state was culturally diverse61 and likely also contained an Armenian linguistic element, as evidenced by the exchange of vocabulary between Urartian and an early form of Armenian62. This is potentially supported by the presence of steppe ancestry among the published individuals from Urartian and pre-Urartian contexts26.

Steppe ancestry has previously been detected in the South Caucasus from the Middle Bronze Age24, coinciding with the transition from the Kura-Araxes culture to the Trialeti culture by the end of the 5th millennium BP. We can now demonstrate that these individuals, as well as those from Urartian contexts, received steppe ancestry from the same, western Yamnaya population as 4th millennium BP individuals from the Aegean (Extended Data Fig. 6, Genetics and Strontium Supplementary Fig. S6.19; S6.21). These findings support the linguistic Graeco-Armenian hypothesis and suggest that the linguistic precursor of Armenian was introduced to the Caucasus by the end of the 5th millennium BP24,63.

Как говорится есть два безграничных явления -вселенная и человеческая тупость глупость...
4 параллельные  ветви z2103 из которых Ямная только z2106 ,но в Армению z2103 Y4362,PF331, L584 все ровно попала из ямной.
Кто эти "учоные"?Кто и зачем им даёт деньги за их "выводы"?

[Yurgan]

А теперь " выводы "авторов .

The Caucasus and Eastern Anatolia: Armenian
The Armenian language, attested from c. 1,550 BP, is historically spoken in the South Caucasus and Eastern Anatolia (Linguistic Supplementary 4.3). Its earliest presence there has previously been estimated to date to around 3,100 BP51,60. During the Late Iron Age, most of the region was part of the Urartian Kingdom. This state was culturally diverse61 and likely also contained an Armenian linguistic element, as evidenced by the exchange of vocabulary between Urartian and an early form of Armenian62. This is potentially supported by the presence of steppe ancestry among the published individuals from Urartian and pre-Urartian contexts26.

Steppe ancestry has previously been detected in the South Caucasus from the Middle Bronze Age24, coinciding with the transition from the Kura-Araxes culture to the Trialeti culture by the end of the 5th millennium BP. We can now demonstrate that these individuals, as well as those from Urartian contexts, received steppe ancestry from the same, western Yamnaya population as 4th millennium BP individuals from the Aegean (Extended Data Fig. 6, Genetics and Strontium Supplementary Fig. S6.19; S6.21). These findings support the linguistic Graeco-Armenian hypothesis and suggest that the linguistic precursor of Armenian was introduced to the Caucasus by the end of the 5th millennium BP24,63.

Как говорится есть два безграничных явления -вселенная и человеческая тупость глупость...
4 параллельные  ветви z2103 из которых Ямная только z2106 ,но в Армению z2103 Y4362,PF331, L584 все ровно попала из ямной.
Кто эти "учоные"?Кто и зачем им даёт деньги за их "выводы"?

Согласен с Вами. Тоже об этом давно говорю

[Alone Coder]

Да, карта наглядно показывает, откуда куда.
А что значат кресты?

[Gorr]

Добавлены Бережновка,Ремонтное,Нальчик,Хвалинск,Араташен/Шулавер, Мешоко.

https://ibb.co/Z6Btwm1r
https://i.ibb.co/fYkBKvGW/IMG-e8c3c5f287fac15ec701570697f7e490-V.jpg


+современные армяне(синий круг)
https://ibb.co/5WL2Br8p
https://i.ibb.co/rGHv4x68/2025-05-11-22-42-39.jpg