АвторТема: Разговоры чайника с корифейником  (Прочитано 13644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gerry

  • Сообщений: 14
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1a
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #15 : 30 Март 2010, 15:16:34 »
Популяризаторство дело хорошее, но только когда оно не популяризирует очевидных ошибок (которые и так чрезвычайно распостранены:

– И что, этот Адам и впрямь был первым мужчиной на планете? И где он жил?
– Нет, конечно. Адам не был первым и даже не был единственным мужчиной. Были и другие, но только их потомки не выжили. Из них всех только дети Адама дожили до наших дней.

Ну и это наверное черезчур смелое заявление..

Цитировать
– Тогда, 80 тысяч лет назад всё население Земли составляло, дай Бог, несколько десятков человек.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #16 : 30 Март 2010, 15:43:01 »
Цитировать
Ну и это наверное черезчур смелое заявление..
Это почему?

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #17 : 30 Март 2010, 15:49:47 »
Популяризаторство дело хорошее, но только когда оно не популяризирует очевидных ошибок (которые и так чрезвычайно распостранены:

– И что, этот Адам и впрямь был первым мужчиной на планете? И где он жил?
– Нет, конечно. Адам не был первым и даже не был единственным мужчиной. Были и другие, но только их потомки не выжили. Из них всех только дети Адама дожили до наших дней.

Ну и это наверное черезчур смелое заявление..

Цитировать
– Тогда, 80 тысяч лет назад всё население Земли составляло, дай Бог, несколько десятков человек.

В этом можно убедиться, просто глянув сюда
« Последнее редактирование: 30 Март 2010, 18:09:57 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #18 : 30 Март 2010, 18:09:09 »
прекрасные тексты Анатолия Алексеевича

 ;D

Прекрасный текст в смысле популяризаторства у НЕГО только один.Самая первая статья о ДНК-генеалогии.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #19 : 30 Март 2010, 18:22:03 »
Прекрасный текст в смысле популяризаторства у НЕГО только один.Самая первая статья о ДНК-генеалогии.
Да-да, но и она уже устарела морально.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #20 : 30 Март 2010, 18:37:40 »
В догонку хорошо бы сочинить что-нибудь, что помогло бы опровергнуть стереотипы о некоторых гаплогруппах. 

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #21 : 01 Апрель 2010, 04:51:13 »
Среди новичков часто встречается представление, что гаплогруппа тесно связана с внешним обликом. Легко найти примеры, доказывающие обратное.

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1769
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #22 : 01 Апрель 2010, 11:57:10 »
Прекрасный текст в смысле популяризаторства у НЕГО только один.Самая первая статья о ДНК-генеалогии.
Да-да, но и она уже устарела морально.

Согласен. Последние статьи академика читать просто вредно.
 
Особенно - для неподготовленного читателя: может случиться "слом моска".

Оффлайн Gerry

  • Сообщений: 14
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1a
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #23 : 01 Апрель 2010, 18:31:44 »
Цитировать
Ну и это наверное черезчур смелое заявление..
Это почему?

Ну вроде все встреченные мною оценки говорят скорее о тысячах.
Да и популяция размером в десятки особей весьма мало жизнеспособна.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #24 : 01 Апрель 2010, 18:43:41 »
Среди новичков часто встречается представление, что гаплогруппа тесно связана с внешним обликом. Легко найти примеры, доказывающие обратное.
Ну это например я R1a1-монголоид (антропологически)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #25 : 01 Апрель 2010, 19:08:21 »
Цитировать
Ну и это наверное черезчур смелое заявление..
Это почему?

Ну вроде все встреченные мною оценки говорят скорее о тысячах.
Да и популяция размером в десятки особей весьма мало жизнеспособна.
вы ответили на вот эту цитату
"– И что, этот Адам и впрямь был первым мужчиной на планете? И где он жил?
– Нет, конечно. Адам не был первым и даже не был единственным мужчиной. Были и другие, но только их потомки не выжили. Из них всех только дети Адама дожили до наших дней."


причем здесь размер популяции?

Оффлайн Gerry

  • Сообщений: 14
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1a
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #26 : 01 Апрель 2010, 20:24:44 »

вы ответили на вот эту цитату
"– И что, этот Адам и впрямь был первым мужчиной на планете? И где он жил?
– Нет, конечно. Адам не был первым и даже не был единственным мужчиной. Были и другие, но только их потомки не выжили. Из них всех только дети Адама дожили до наших дней."


причем здесь размер популяции?

Извиняюсь, плхо сформатировал первый пост, раз неясно.
Про слишком смелое заявление относилось к размеру популяции.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17192
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #27 : 02 Апрель 2010, 09:29:51 »
Друзья, правильно ли я понимаю, что в текстах надо исправить следующее:

1) Численность населения при Адаме составляла несколько сотен человек
2) Добавить про несовпадение трёх составляющих: гаплогруппа, этнос и раса
3) Упомянуть, что Адам и Ева жили в разные эпохи. Адам - сам потомок Евы.
4) Привязать по-конкретнее к истории своего рода

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17192
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #28 : 02 Апрель 2010, 10:30:16 »
Поправил насчёт численности при Адаме. Про Еву и её возраст решил не упоминать - слишком много информации для первого шага. Про расы и народы лучше дать отдельной краткой статьёй

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17192
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Разговоры чайника с корифейнком
« Ответ #29 : 10 Апрель 2010, 00:29:44 »
– У меня к вам очень важный вопрос. Я посмотрел множество статей по гаплогруппам русских. Основной является R1a1.
– Если быть совсем точным, то не только R1a1, но и I2a, N1c1. Но в чём суть твоей проблемы?
– Проблема в том, что моя гаплогруппа – T. Она, в отличие от перечисленных вами гаплогрупп, никак не могла быть у восточных славян. Значит, кто-то из предков не был славянином и относительно недавно влился в русский народ. У меня появились сомнения – можно ли считать меня русским, если я не принадлежу к гаплогруппам большинства русских?
– Вопрос ясен. Теперь давай выясним, является ли русским носитель R1a1 индус Джавахарлал Кумар Аюрведа? Ответь мне на вопрос: Кумар или его предки когда либо жили в стране под названием Русь или Россия? Не на древней территории, которая 5000 лет спустя стала называться Русью, а именно на Руси или в России?
– При такой постановке вопроса ответ прост – нет, не жили.
– Он сам или его предки когда-либо владели русским языком?
– Нет, не владели.
– У него европейская внешность?
– Нет, он южноазиат.
– Он или его предки справляли масленицу? Есть ли в их традиции запрет здороваться через порог или встречать гостя хлебом-солью?
– Нет, всего этого у него нет.
– Его дед, прадед или прапрадед были православными?
– Нет, не были.
– Его предки воевали с Наполеоном в Бородино?
– Нет, не воевали.
– Ну вот, а теперь подумай, может ли этот человек только на основании одной гаплогруппы R1a1 считаться русским?
– Да, вроде всё так, но…
– Что, неубедительно всё это? Тогда просто подумай, к кому обращены воображаемые строки Невского «Вставайте люди русские!» Неужели только к тем, у кого R1a1, включая индусов, шотландцев, казахов, киргизов? Нет. Эти строки касаются лишь тех, к кому применимо всё то, что не применимо к досточтимому Кумару. Даже если у этих людей не R1a1, I2a2 или N1c1, а H, L или T.
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2010, 06:36:52 от Farroukh »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.