АвторТема: J1 M267+  (Прочитано 118574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4672/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #375 : 27 Июль 2014, 17:15:36 »
БСЭ ещё говорит о лидирующей роли КПСС в обществе. ;D

А разве в те времена, когда её издавали, это было не так? ;) Да и не думаю, чтобы в интересы партии тогда входило удревнение возраста иврита. ;D

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #376 : 27 Июль 2014, 18:35:44 »
БСЭ ещё говорит о лидирующей роли КПСС в обществе. ;D

А разве в те времена, когда её издавали, это было не так? ;) Да и не думаю, чтобы в интересы партии тогда входило удревнение возраста иврита. ;D

Я хотел сказать, что источник не во всём и не  всегда  объективен, хотя безусловно там очень много ценного.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #377 : 27 Июль 2014, 18:50:06 »
 Кстати, о хеттах:



А вот это кое-что напоминает, не правда ли? ;)


 .
« Последнее редактирование: 27 Июль 2014, 19:05:21 от VictorV. »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19856
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1808/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: J1 M267+
« Ответ #378 : 27 Июль 2014, 18:54:41 »
Рисунок из труда Петухова.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #379 : 27 Июль 2014, 19:06:19 »
Кстати, о хеттах:

..а вот ещё:


Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #380 : 27 Июль 2014, 19:07:34 »
Рисунок из труда Петухова.

Сайт Юрия Петухова: http://juri-petuchov.ru/page.php?7


Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4691/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: J1 M267+
« Ответ #381 : 27 Июль 2014, 19:37:15 »
А вот это кое-что напоминает, не правда ли? ;)
"Объединение денежных систем России и Беларуси" (простите, белорусы, не удержался  :) )

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #382 : 27 Июль 2014, 20:20:40 »
Тут всё по принципу Оккама: никаких фактов её инородного происхождения нет, т.е. по умолчанию можно считать еврейкой. Плюс её имя - Бат Шева, на иврите בת שבע‎ — “дочь клятвы”. Плюс папа у Вирсавии был Елиам, на иврите Элиам, что означает "(мой) Бог - родственник, член семьи (досл. "народ").
 

На самом деле семитское  имя ещё ни о чём не говорит: из еврейской энциклопедии:
Цитировать
Тот факт, что в дни Давида человек с характерным семитским именем Ахимелех назван хеттом (I Сам. 26:6), свидетельствует о таком же расширительном употреблении названия, что и в ассирийских и вавилонских документах (см. выше).

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: J1 M267+
« Ответ #383 : 27 Июль 2014, 20:34:18 »
Кстати этот же двуглавый орел был позже у мидян, византийцев и т.д. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/82851/%D0%94%D0%B2%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #384 : 27 Июль 2014, 21:25:01 »
Кстати этот же двуглавый орел был позже у мидян, византийцев и т.д. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/82851/%D0%94%D0%B2%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9
Ну и у России, прошу прощения. :) Просто я этим хотел сказать, что этот самый двуглавый орёл как раз  и принёс с  собой субклад в Россию Z1828,   тот самый который включает в себя Z1842  и L1189. Шутка! :)
« Последнее редактирование: 30 Август 2014, 00:37:44 от VictorV. »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4672/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #385 : 18 Сентябрь 2014, 22:05:08 »
Приветствую всех форумчан после столь долгого отсутствия! :)

Хорошая новость для ветви Z1828 в целом, и для меня в частности. Доступен к тестированию первый (если не ошибаюсь) после Big Y снип этой ветви - BY97, как раз находящийся в моём узле!

Мой "однокластерник" 222027 D'Anna заказал себе не так давно Z1842 и CTS1460. Вот, ждём с нетерпением. Идти на Big Y пока не хочет, но хотя бы теперь можно также будет и постепенно, снип за снипом, продвигаться вдоль по Питерской линии Z1842+ FGC14051- CTS1460- :)

Пришли результаты 222027 D'Anna, всё как и ожидалось: Z1842+ CTS1460-. Джанни д'Анна продолжает рваться в бой и хочет заказать дальше какой-либо из снипов  :)

Протестировал Джанни д'Анна ВУ97, оказался отрицательным. В принципе, насколько я понимаю, все снипы в этом узле ещё не представляют собой последовательную цепочку. Это всего лишь снипы, найденные пока только в моём Big Y. Значит снип ВУ97 либо один из "нижних", или же вообще мой приватный. В общем, без большого игрека Джанни в ситуации на нашей ветви "ортодоксальных Z1842" пока не разобраться. Надеюсь, что с рождественскими скидками он его закажет.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4672/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #386 : 28 Сентябрь 2014, 11:56:08 »
На днях Робот Вертнера "поймал" новый гаплотип J1*, по своим STR размещённый в проекте J1 на реликтовой ветви PF7257 Cluster B:

Субклад J1*, J-M267; Madatov; Azerbaijan; 347635 (на расстоянии 12 от J-M267; J1*; Kalantarian; Armenia; 172507)

Между прочим, гаплотип Мадатова теперь является самым близким к гаплотипу Дмитрия Кияшко, когда-то появлявшегося на этом форуме (здесь и здесь). Расстояние - 6 из 37, что по КлАду составляет 36 поколений (IX-XI в.в.). Для такой редкой ветви весьма неплохой результат ВБОП для приближенца. До этого ближайший к Дмитрию Кияшко был гаплотип 172507 Kalantarian, Armenia - 9 из 37 (57 поколений по КлАду - III-VI в.в.):

Новый гаплотип или маркеры; 37 маркеров; J1; J1*; Êèÿøêî; Russian Federation; 263262 (на расстоянии 9 от J1; J1*; Melik Mkhitar, b. 1730 and d. 1790; Armenia; 172507)

Мужская предковая линия Мадатова восходит к мелику Мадату, Шуша, Карабах, XVIII в. Где жил мелик Мхитар (1730-1790), наиболее удалённый предок Калантаряна, к сожалению, не указано.

Какой, интересно, общий знаменатель между Карабахом и Поднепровьем на стыке раннего и высокого Средневековий?... На ум приходит разве что набег русов на Бердаа в 943 или 944 годах (современный город Барда, сравнительно недалеко от Шуши).

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16948
  • Страна: az
  • Рейтинг +5794/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: J1 M267+
« Ответ #387 : 30 Сентябрь 2014, 08:19:25 »
Я бы рекомендовал Кияшко проверить 67 маркёров, их родство с Мадатовым, видимо, ближе чем 10 век. Субклад закавказский, поэтому патеральная линия Кияшко тоже отсюда.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4672/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #388 : 30 Сентябрь 2014, 17:22:12 »
Я бы рекомендовал Кияшко проверить 67 маркёров, их родство с Мадатовым, видимо, ближе чем 10 век. Субклад закавказский, поэтому патеральная линия Кияшко тоже отсюда.

Написал по этому поводу Дмитрию.

Фаррух, случайно не знаете, Мадатов никак не относится к Валериану Григорьевичу Мадатову? Пишут, между прочим, что он был родом из села Аветараноц (Чанахчи), вблизи Шуши в Карабахе.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4672/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #389 : 01 Октябрь 2014, 15:32:54 »
Я бы рекомендовал Кияшко проверить 67 маркёров, их родство с Мадатовым, видимо, ближе чем 10 век. Субклад закавказский, поэтому патеральная линия Кияшко тоже отсюда.

Подзагрузил я Дмитрия нашими традиционными первоначальными рекомендациями и советами :) Планирует до Нового года проапгрейдить свой гаплотип до 67.

Порекомендовал ему также присоединиться к проектам Ukraine DNA Project и Cossacks Y-DNA (его предки, по-моему, из казаков Поднепровья).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.