J1 M267+

[Yurgan]

Я думаю, предок Кияшко мог появиться в Восточной Европе ещё в эпоху домонгольской Руси. Армяне тогда на Руси жили. По идее, не обязательно и армяне, а мог быть кто-нибудь из народов, населявших тогда территорию современного Азербайджана. Или же после монголов, но до начала казачьего движения. В общем, пока что вариантов масса.

Количество вариантов сократится, если появится близкий родственник либо на Украине, либо в Армении 
Кияшко - это вроде белорусская фамилия

[VictorV.]

Ну татары и ногайцы насиловали казачек во время набегов, а вот армяне - это по любви!
 

Не совсем так - на самом деле в полон уводили, казаки так же татарок - процесс был двусторонним.

[AlexanderK]

Ну татары и ногайцы насиловали казачек во время набегов, а вот армяне - это по любви!
 

Не совсем итак - на самом деле в полон уводили, казаки так же татарок - процесс был двусторонним.

Если казачек уводили в полон и продавали в рабство - то вряд ли их потомки имели шансы вернуться на Дон или в Запорожье и снова стать казаками и христианами. А вот ребёнка родившегося в результате насилия во время набега - потом растили в казанской семье и он мог передать "татарскую" Y-хромосому своим потомкам-казакам! Логично?

[VictorV.]

Если казачек уводили в полон и продавали в рабство - то вряд ли их потомки имели шансы вернуться на Дон или в Запорожье и снова стать казаками и христианами. А вот ребёнка родившегося в результате насилия во время набега - потом растили в казанской семье и он мог передать "татарскую" Y-хромосому своим потомкам-казакам! Логично?

Нелогично и маловероятно. Среди казаков татар было пруд-пруди во все времена и без всякого насилия. И вообще, тюркоязычные народы в принципе повлияли на этногенез казаков так что с похожими хромосомами там всё понятно.

[Farroukh]

Нетипичные для славян гаплогруппы попадали к терским/кубанским казакам от отдельных представителей окружающего населения, которые по разным причинам стремились (напр., бегство от наказания) попасть в их среду. Массовые вливания инородных генов в результате изнасилований крайне маловероятны, мы как-то говорили об этом.

Конец оффтопа

[AlexanderK]

Да я не про массовость - а про конкретный случай. Как у украинца-казака (и по самоощущению и по фамилии) Кияшко именно по Y-хромосоме оказался довольно редкий армянский субсклад (там из 12 человек - 8 или 9 карабахских меликов)? Y все-таки это мужская линия. Разве что адьюльтер или просто  внебрачная связь, после которой отец ребенка - армянин - свалил а мать-казачка дала сыну свою фамилию.   

Перемешивание татар с местным населением было свойственно все-таки именно районам Поволжья. Юг подвергался набегам крымских татар, грабежам и угонам в рабство вплоть до времен Екатерины II.

[VictorV.]

Да я не про массовость - а про конкретный случай. Как у украинца-казака (и по самоощущению и по фамилии) Кияшко именно по Y-хромосоме оказался довольно редкий армянский субсклад (там из 12 человек - 8 или 9 карабахских меликов)? Y все-таки это мужская линия. Разве что адьюльтер или просто  внебрачная связь, после которой отец ребенка - армянин - свалил а мать-казачка дала сыну свою фамилию.   

У дореволюционных казаков исключено - достали бы и повесили, да и к казачке тогда  подойти было практически невозможно, а субклад у Кияшко древний - ответвление  произошло ещё до появления общности армян Причерноморья как таковой - Ярослав уже по этому поводу разъяснял ситуацию. Про адюльтеры и насилие забудьте - к данному случаю эти явления  никакого отношения не имеют. Потомков даже татар, расселившихся  среди казаков полным-полно, ну  а армян, молдаван, сербов   и других христианских народов тем более.

[AlexanderK]

У дореволюционных казаков исключено - достали бы и повесили, да и к казачке тогда  подойти было практически невозможно, а субклад у Кияшко древний - ответвление  произошло ещё до появления общности армян Причерноморья как таковой - Ярослав уже по этому поводу разъяснял ситуацию. Про адюльтеры и насилие забудьте - к данному случаю эти явления  никакого отношения не имеют. Потомков даже татар, расселившихся  среди казаков полным-полно, ну  а армян, молдаван, сербов   и других христианских народов тем более.

Ну в общем логика есть. Даже если субсклад не настолько дреывний как казалось когда в нем были единицы - ответление произошло в "дофамильные" времена, а далее фамилии присваивались уже по среде обитания, а не по происхождению (которое на момент присвоения никто уже скорее всего не знал).

[Yaroslav]

5VV27, кит: 79365 (7 стр), - обладатель данного гаплотипа оказывается считает себя хашимитом. Очень далёк от всех.

Ну вот, и у нас в Z1842 Хашимиты появились Наверно, разочарован результатами и не хочет апгрейдиться дальше, а жаль.

[Михаил Ночевной]

Да я не про массовость - а про конкретный случай. Как у украинца-казака (и по самоощущению и по фамилии) Кияшко именно по Y-хромосоме оказался довольно редкий армянский субсклад (там из 12 человек - 8 или 9 карабахских меликов)? Y все-таки это мужская линия. Разве что адьюльтер или просто  внебрачная связь, после которой отец ребенка - армянин - свалил а мать-казачка дала сыну свою фамилию.   

У дореволюционных казаков исключено - достали бы и повесили, да и к казачке тогда  подойти было практически невозможно, а субклад у Кияшко древний - ответвление  произошло ещё до появления общности армян Причерноморья как таковой - Ярослав уже по этому поводу разъяснял ситуацию. Про адюльтеры и насилие забудьте - к данному случаю эти явления  никакого отношения не имеют. Потомков даже татар, расселившихся  среди казаков полным-полно, ну  а армян, молдаван, сербов   и других христианских народов тем более.

вы не знаете того что у Кияшко есть стр-матчи армяне....по снп-маркерам да субклад древний, но по стр иметь матчи это уже исторические времена предок ассимилировался

[AlexanderK]

вы не знаете того что у Кияшко есть стр-матчи армяне....по снп-маркерам да субклад древний, но по стр иметь матчи это уже исторические времена предок ассимилировался

К сожалению у Кияшко сделано только 37 маркеров так что сложно посчитать насколько он далеко от остальных!

[Yaroslav]

M11560   Hejail       Unknown Origin   J-M267   13   23   14   10   13-18   11   13   12   14   10   30   19   8-10   11   11   27   14   21   29   14-15-16-17   11   10   20-22   15   13   19   17   32-36   11   10

Что означает буква "М" в начале кит-номера?

Вообще, эта буква стоит в номерах наборов из Аравийского полуострова. Hejail что-то может означать по-арабски?

Ответил здесь: http://forum.molgen.org/index.php/topic,8305.msg359592.html#msg359592

[Yaroslav]

Нашёл два гаплотипа в Ungrouped, в проекте Russian Nobility DNA. Откуда они могут быть по происхождению?

370509    Saifullin         Unknown Origin    J-M267    12    24    14    9    13-15    11    15    12    14    11    31

370510    Abdullin         Unknown Origin    J-M267    12    24    14    9    13-15    11    15    12    14    11    31

[VictorV.]

Нашёл два гаплотипа в Ungrouped, в проекте Russian Nobility DNA. Откуда они могут быть по происхождению?

370509    Saifullin         Unknown Origin    J-M267    12    24    14    9    13-15    11    15    12    14    11    31

370510    Abdullin         Unknown Origin    J-M267    12    24    14    9    13-15    11    15    12    14    11    31

Типично татарские фамилии.

[AlexanderK]

Ярослав, посмотрите пожалуйста 242152 это ведь SNP ZS3089 и глубже там тестировать нечего?