АвторТема: J1 M267+  (Прочитано 124382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4759/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #480 : 21 Август 2015, 23:04:38 »
Я не о фамилии, а о случае

Да это я вспомнил, когда ты фамилию назвал.

Не факт. А где можно на него взглянуть, кстати?

На Gedmatch он есть: F284285.

Ну, а если всё-таки  северянин, то это становится совсем забавным. :)

Прецеденты есть: я и Алексей Сидоров. И Бердал. И Хууринайнены :)

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #481 : 21 Август 2015, 23:09:43 »
Давно не бывал я в ISOGG-е.

А, оказывается, уже произошли изменения в номенклатурах. Теперь Z1828 - это J1a1c (т.е., с точки зрения ISOGG, субклад BY69 Виктора (VictorV) и Джима Хонейчука - это J1a1c*), а Z1842 - это J1a1c1. Пошёл менять информацию в аккаунте :)



Слава, мой совет - не заморачивайся, это вчерашний день, увы. Каков смысл в такой нелогичной классификации - она себя уже давно изжила: J-L1189 или J-Z1182 самое то, при наличии нормального справочнико узлов, но а справочникоя является сам проект J1, а именно его таблица. Впрочем кому как нравится.  :) Давай лучше соберёмся на скайпе в выходной и поработаем над сортировкой и наименованиями субкладов J1 в Семаргле, вот от этого будет толк.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4759/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #482 : 21 Август 2015, 23:19:13 »
Слава, мой совет - не заморачивайся, это вчерашний день, увы. Каков смысл в такой нелогичной классификации - она себя уже давно изжила: J-L1189 или J-Z1182 самое то, при наличии нормального справочнико узлов, но а справочникоя является сам проект J1, а именно его таблица. Впрочем кому как нравится.  :)

Да я чисто, чтобы в лишний раз подчеркнуть:

FTDNA и ISOGG - это как Ахиллес и черепаха :)

Давай лучше соберёмся на скайпе в выходной и поработаем над сортировкой и наименованиями субкладов J1 в Семаргле, вот от этого будет толк

Можно! :)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4759/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #483 : 25 Август 2015, 22:20:29 »
Не факт. А где можно на него взглянуть, кстати? Ну, а если всё-таки  северянин, то это становится совсем забавным. :)

Опубликовал его результат по Eurogenes K36, параллельно сравнив со своими. Вот мудрый вывод одного хорошего человека:

Цитировать
В случае с Денисовым налицо преобладание северных маркеров, типичных для западных финнов - вепсов, карел, ижоры. Но, мы ведь не знаем, какие аутосомы характерны для Клима Ворошилова? Может быть, его предки также имеют северное происхождение? В данном случае можно только гадать.

Оффлайн митохондрия

  • Сообщений: 1159
  • Страна: 00
  • Рейтинг +155/-1
  • Y-ДНК: супруг:J1, отец: I2a 'Dinaric-N' (I-S17250)
  • мтДНК: H8c- (T152C!) G13711A , T2e1b и HV0a1*
Re: J1 M267+
« Ответ #484 : 25 Август 2015, 22:45:23 »
А у нашего J1 (E.Z. )что-нибудь поменялось?

Ваш свёкр всё так же находится на восточно-славянской ветви субклада L1189, я на днях говорил о ней.

L1189 - это нижестоящий узел от узла BY69, который, в свою очередь, является нижестоящим от Z1828. Для ISOGG Ваш свёкр, как и Виктор Высоцкий (VictorV), также пока что J1a1c*.

FTDNA и ISOGG - это как Ахиллес и черепаха :)

Вот представители восточно-славянской ветви Вашего свёкра в проекте J1 в FTDNA:



Спасибо, очень интересно!

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4759/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #485 : 25 Август 2015, 22:52:41 »
Спасибо, очень интересно!

Рады стараться, барышня :)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4759/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #486 : 04 Февраль 2016, 17:36:34 »
Maciamo Hay обновил  в Eupedia статью и дерево, посвящённые J1.

Даже мой субклад ZS3089 на нём появился, к моей огромной радости. А вот на Западном фронте (под L1189) без перемен. Пока что.


Оффлайн KHAN

  • Сообщений: 282
  • Страна: es
  • Рейтинг +97/-0
  • Y-ДНК: R-S3373*, J-Y146888*, R-S1327*, R-YP1137*, R-YP4078*, I-Y3118*, I-Y10622*
  • мтДНК: U5b1a1b, N1b1a8a, H7c1, H1c
Re: J1 M267+
« Ответ #487 : 04 Февраль 2016, 17:51:43 »
О субкладе ZS227 заикнулся и забыл включить  >:(

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4759/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #488 : 04 Февраль 2016, 22:39:39 »
О субкладе ZS227 заикнулся и забыл включить  >:(

Да, странно. Такой знаменитый субклад, а под YSC234 указана только одна ветвь L858, а параллельную ей ZS241 проигнорировали.

Как-то загадочно всё с ZS227 - то Клёсов его найти не может, то Maciamo Hay о нём забывает :-\

«CTS1460 — Кавказ и Турция, ZS3089 — Армения и Азербайджан»  Обобщение не айс)

Всё-таки я всегда более корректно обозначаю географию: Север Ближнего Востока - Северо-Восточный Кавказ :)

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: J1 M267+
« Ответ #489 : 07 Февраль 2016, 01:43:42 »
Ярослав! Вы не подскажете  какое расстояние между Z1828  и Z1842.И еще, очаг зарождения Z1842

Может быть Сев.Кавказ?



Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4759/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #490 : 07 Февраль 2016, 15:35:40 »
Ярослав! Вы не подскажете  какое расстояние между Z1828  и Z1842.И еще, очаг зарождения Z1842

Может быть Сев.Кавказ?

Согласно вычислениям по снипам компании YFull, Z1828 возник где-то ~18500 (+- 2000) лет назад, а Z1842 где-то ~7900 (+- 1000) лет назад.

http://www.yfull.com/tree/J-Z1828/

Нет, Северный Кавказ однозначно исключён, т.к. там чуть меньше чем полностью представлен только один субклад Z1842. Всё разнообразие самых древних субкладов J1 находится на севере Ближнего Востока (Восточная Турция, Северо-Западный Иран, Юг Закавказья), там где скорее всего возник и Z1842.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #491 : 07 Февраль 2016, 22:17:44 »

 
Нет, Северный Кавказ однозначно исключён, т.к. там чуть меньше чем полностью представлен только один субклад Z1842. Всё разнообразие самых древних субкладов J1 находится на севере Ближнего Востока (Восточная Турция, Северо-Западный Иран, Юг Закавказья), там где скорее всего возник и Z1842.
Восточная Анатолия и север междуречья Тигра и Евфрата,т.е. Эдесса.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4759/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #492 : 27 Февраль 2016, 02:17:27 »
Есть ещё одна ветвь подозреваемых на BY69 - три братца-эмиратца (в смысле, близкородственных)  из 092. J-BY69 Cluster B2 [DYS436=11, DYS388≤14, YCAIIa=22]: M7777 Aseel, M6996 Waleed и M6987 Ali.

Наконец-то загадка филогении этой арабской близкородственной ветви разрешится, потому что M6996 Waleed заказал Big Y, результат ожидается на 20.04.2016.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #493 : 27 Февраль 2016, 15:40:34 »
Есть ещё одна ветвь подозреваемых на BY69 - три братца-эмиратца (в смысле, близкородственных)  из 092. J-BY69 Cluster B2 [DYS436=11, DYS388≤14, YCAIIa=22]: M7777 Aseel, M6996 Waleed и M6987 Ali.

Наконец-то загадка филогении этой арабской близкородственной ветви разрешится, потому что M6996 Waleed заказал Big Y, результат ожидается на 20.04.2016.

А где они сейчас просматриваются, т.е. на какой ветви?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4759/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 M267+
« Ответ #494 : 27 Февраль 2016, 16:15:29 »
А где они сейчас просматриваются, т.е. на какой ветви?

На дереве В. Маса их ветвь указана как YCAIIa=22 и обозначена пунктиром (ниже узла BY69 и справа от узла Z18471):



Что интересно, убрав в Семаргле полиндром DYS464, в котором у этого Waleed 6 значений, на 67 маркёрах ближайшими к нему в Семаргле (после родственных ему M6987 Ali и M7777 Aseel) оказываются представители клана Шахназарянов (в который входит также и Долуханов) из моего субклада ZS3089 и Мохаммадзай, также из ZS3089:

1   M6987   Ali
1   M7777   Aseel
27   155690   Melik-Shahnazarov
27   155697   Melik-Shahnazaryan
28   186930   Dolukhanov
28   174258   Shah-Nazarian
29   149199   Melik-Shakhnazarov
30   242114   Mohammadzai

Что даёт мне даже некую надежду на результаты его Big Y :)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.