АвторТема: Компонента Magyar в MyOrigins (version 3)  (Прочитано 4788 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 265
  • Рейтинг +23/-3
Re: Компонента Magyar в MyOrigins (version 3)
« Ответ #75 : 26 Март 2024, 12:44:12 »

К современным венграм из народов РФ генетически ближе всех казанские татары и татары-мишари
Вряд ли. Они даже в первую сотню по близости не влезли. Из таблицы понятно, что бизость к венрам - это через славян у нас, русских.
Distance to:   Hungarian
0.01134400   Croatian
0.01437834   Slovenian
0.01645418   Austrian
0.01812037   Czech
0.01916170   German_Erlangen
0.01971570   Ukrainian_Zakarpattia
0.02265911   German_East
0.02405167   Bosnian
0.02674749   German
0.02709540   German_Hamburg
0.02723501   Moldovan
0.02831806   Slovakian
0.02831830   Ukrainian_Lviv
0.02966871   Polish_Silesian
0.03169731   Moldovan_o
0.03211274   Serbian
0.03338752   Montenegrin
0.03602142   Polish
0.03605056   Afrikaner
0.03663460   French_Alsace
0.03761540   French_Seine-Maritime
0.03787943   BelgianA
0.03954269   Dutch
0.03956153   French_Nord
0.04066907   Romanian
0.04069312   Sorb_Niederlausitz
0.04076250   BelgianB
0.04262159   Swiss_German
0.04273700   Swedish
0.04285011   Ukrainian_Rivne
0.04297339   Danish
0.04355513   Ukrainian_Zhytomyr
0.04368515   Ukrainian_Sumy
0.04389754   Ukrainian_Dnipro
0.04417527   Russian_Belgorod
0.04431797   BelgianC
0.04464414   Polish_Kashubian
0.04465001   Welsh
0.04494110   Cossack_Ukrainian
0.04515894   French_Pas-de-Calais
0.04542314   French_Brittany
0.04601614   Ukrainian_Chernihiv
0.04604270   English
0.04641059   Orcadian
0.04648976   Shetlandic
0.04668925   Scottish
0.04683737   Norwegian
0.04714015   Russian_Voronez
0.04734090   Russian_Orel
0.04742319   English_Cornwall
0.04802309   French_Paris
0.04811348   Macedonian
0.04952720   Russian_Ryazan
0.04957640   Russian_Kursk
0.05042140   Icelandic
0.05073572   Bulgarian
0.05117354   Russian_Smolensk
0.05154234   Irish
0.05243169   Italian_Northeast
0.05391191   French_Occitanie
0.05430402   French_Auvergne
0.05472496   Russian_Kaluga
0.05527901   Belarusian
0.05585684   Swiss_French
0.05739593   Russian_Tver
0.05739788   French_Provence
0.05946313   Gagauz
0.06021365   Italian_Friuli_Venezia_Giulia_Sappada
0.06025352   Italian_Aosta_Valley
0.06111128   Cossack_Kuban
0.06166299   Lithuanian_PA
0.06173357   Moksha
0.06238796   Russian_Yaroslavl
0.06318185   Russian_Pskov
0.06342859   Greek_East_Macedonia_and_Thrace
0.06445999   Italian_Trentino_Alto_Adige
0.06618032   Italian_Veneto
0.06618481   Lithuanian_VA
0.06626217   Spanish_Barcelones
0.06661949   Spanish_Penedes
0.06680090   Spanish_Mallorca
0.06715008   Spanish_Camp_de_Tarragona
0.06731721   Turkish_Deliorman
0.06736279   Spanish_Girona
0.06760259   Finnish_Southwest
0.06833993   Spanish_Catalunya_Central
0.06885469   Russian_Kostroma
0.06935438   Spanish_Peri-Barcelona
0.06982873   Erzya
0.07050967   Spanish_Lleida
0.07076857   Spanish_Baleares
0.07096862   Spanish_Cataluna
0.07132481   Estonian
0.07215312   Spanish_Eivissa
0.07300670   Spanish_Pirineu
0.07337615   Swiss_Italian
0.07344112   Lithuanian_RA
0.07345264   Spanish_Terres_de_l'Ebre
0.07351008   Ingrian
0.07382968   Lithuanian_VZ

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 1257
  • Рейтинг +199/-2
Re: Компонента Magyar в MyOrigins (version 3)
« Ответ #76 : 26 Март 2024, 20:52:44 »

К современным венграм из народов РФ генетически ближе всех казанские татары и татары-мишари
Вряд ли. Они даже в первую сотню по близости не влезли. Из таблицы понятно, что бизость к венрам - это через славян у нас, русских.
Я же имел ввиду их близость к современным венграм только  среди народов РФ.
На карте Сергея так и есть: мишари  и казанлы среди народов РФ ближе всех к современным  венграм .
Надо иметь ввиду что аутосомных калькуляторов много и они достаточно часто на выходе дают разные результаты .По этому объекты исследования надо прогнать  по возможности ,через максимальное количество калькуляторов и определить усредненные показатели .Также надо изучить гаплогруппный пул исследуемых этносов на предмет выявления в нем их структурной схожести и частотности
Кроме этого надо исследовать  антротипы  и краниотипы изучаемых этносов  и провести над ними сравнительный анализ на предмет степени их антропологической  схожести 
Это называется комплексный подход изучения процесса этногенеза народов в аспекте степени их биологического родства между собой   и места на генетических картах.

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 265
  • Рейтинг +23/-3
Re: Компонента Magyar в MyOrigins (version 3)
« Ответ #77 : 26 Март 2024, 21:29:15 »

Я же имел ввиду их близость к современным венграм только  среди народов РФ.
На карте Сергея так и есть: мишари  и казанлы среди народов РФ ближе всех к современным  венграм .
Надо иметь ввиду что аутосомных калькуляторов много и они достаточно часто на выходе дают разные результаты .По этому объекты исследования надо прогнать  по возможности ,через максимальное количество калькуляторов и определить усредненные показатели .Также надо изучить гаплогруппный пул исследуемых этносов на предмет выявления в нем их структурной схожести и частотности
Кроме этого надо исследовать  антротипы  и краниотипы изучаемых этносов  и провести над ними сравнительный анализ на предмет степени их антропологической  схожести 
Это называется комплексный подход изучения процесса этногенеза народов в аспекте степени их биологического родства между собой   и места на генетических картах.
Совершенно логично, что по близости к венграм татары очень уступают таким народам РФ как русские, карелы, ингерманланды, мокша, эрзя, карелы и вепсы. И только потом стоят мишари, за счет все той же финской компоненты.
Если хорошенько поискать, всегда можно найти компоненту, объединяющую какие-либо 2 народа. В статьях так и делают. И так попробуют, и этак, наконец, что больше подходит под их идеи, то и оставляют в качестве "доказательства" своих выводов. Так что все условно.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6527
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1839/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belarussian borderline cluster (minor line of Krivichi/Radimichi?)
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A, RU-UA-IRL (Celts/proto-Celts with Balto-Slavic drift(?))
Re: Компонента Magyar в MyOrigins (version 3)
« Ответ #78 : 26 Март 2024, 22:32:42 »
Интересно, а можно смоделировать какой-нибудь калькулятор в Vahaduo, через который хотя бы приблизительно  оценить остатки (условно говоря) изначального генофонда угров (или протоугров)
У современных венгров, средневековых мадьяр и у обских угров? Впрочем, а кого использовать как основную предковую популяцию? Кушнаренковцев? Для обских угров наверняка не очень подходят, хотя однозначно делят с ними часть генофонда).

NEO538 не подойдёт? Которого мы не так давно были готовы окрестить ранним дьяковцем, а оказался почти "угром":)

« Последнее редактирование: 26 Март 2024, 23:00:55 от grimsvotn »

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1464
  • Страна: hu
  • Рейтинг +269/-7
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Компонента Magyar в MyOrigins (version 3)
« Ответ #79 : 27 Март 2024, 01:00:46 »
Цитировать
современных венгров, средневековых мадьяр
Услышьте меня плиз. Венгры неотличимы от словаков, сербов, хорватов и прочих соседей. Там от обских угров не осталось ничего, кроме может быть каких-то реликтовых кусочков. И то не факт. Слишком много миграций было

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5372
  • Страна: ru
  • Рейтинг +427/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Компонента Magyar в MyOrigins (version 3)
« Ответ #80 : 27 Март 2024, 05:25:57 »
Интересно, а можно смоделировать какой-нибудь калькулятор в Vahaduo, через который хотя бы приблизительно  оценить остатки (условно говоря) изначального генофонда угров (или протоугров)
У современных венгров, средневековых мадьяр и у обских угров? Впрочем, а кого использовать как основную предковую популяцию? Кушнаренковцев? Для обских угров наверняка не очень подходят, хотя однозначно делят с ними часть генофонда).

NEO538 не подойдёт? Которого мы не так давно были готовы окрестить ранним дьяковцем, а оказался почти "угром":)
Хорошая тема. Некоторые бабуины,не понимают. Что праугры,кушнар,древние венгры и современные венгры- это разные популяции!
У башкир кушнара в среднем 15-20%

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6527
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1839/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belarussian borderline cluster (minor line of Krivichi/Radimichi?)
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A, RU-UA-IRL (Celts/proto-Celts with Balto-Slavic drift(?))
Re: Компонента Magyar в MyOrigins (version 3)
« Ответ #81 : 27 Март 2024, 08:12:07 »
Цитировать
современных венгров, средневековых мадьяр
Услышьте меня плиз. Венгры неотличимы от словаков, сербов, хорватов и прочих соседей. Там от обских угров не осталось ничего, кроме может быть каких-то реликтовых кусочков. И то не факт. Слишком много миграций было

Естественно, у современных мадьяр и игрекДНК линий от уральских предков - дай бог процента 3

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.