Новички G2a

[Val_Metov]

Разветвления на дереве привязаны ко времени. Но потом две ветви могли жить рядом, а физически разделиться чуть ли не вчера. Так?
То, что в полных совпаденцах может быть мешанина, это понятно. Но при этом у них один общий предок не более 200 лет назад по мужской линии. Так? То есть генетическое «схождение» в точке пересечения равно географическому.
А вот Family Finder идет вглубь не прямо вниз, а веером. Правильно я понимаю? То есть география размыта, если непонятно, по какой конкретно линии связь.

Для новичков набросал текст, попытался не усложнять. Может быть вам полезно будет.
http://aadna.online/snps_combbed/

[Savoy]

Получил результаты из FTDNA и не понял: заказал Y67 а определили только как G. Посоветовали обратиться сюда для уточнения группы. Подскажите, пожалуйста.

DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438   DYS531   DYS578   DYF395S1   DYS590   DYS537   DYS641   DYS472   DYF406S1   DYS511   DYS425   DYS413   DYS557   DYS594   DYS436   DYS490   DYS534   DYS450   DYS444   DYS481   DYS520   DYS446   DYS617   DYS568   DYS487   DYS572   DYS640   DYS492   DYS565 15   23   14   10   12-13   11   12   11   12   11   30   17   9-9   11   11   23   16   20   30   13-13-13-14   10   10   19-20   16   13   18   18   34-36   10   10   11   8   15-16   8   11   10   8   12   10   14   21-22   15   10   12   12   14   8   12   21   25   19   13   11   13   10   11   11   12

Путь диною в 7 лет и ни разу не обмолвиться о происхождении (территория, род, фамилия). Вот это выдержка))

[kardes]

Получил результаты из FTDNA и не понял: заказал Y67 а определили только как G. Посоветовали обратиться сюда для уточнения группы. Подскажите, пожалуйста.

DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438   DYS531   DYS578   DYF395S1   DYS590   DYS537   DYS641   DYS472   DYF406S1   DYS511   DYS425   DYS413   DYS557   DYS594   DYS436   DYS490   DYS534   DYS450   DYS444   DYS481   DYS520   DYS446   DYS617   DYS568   DYS487   DYS572   DYS640   DYS492   DYS565 15   23   14   10   12-13   11   12   11   12   11   30   17   9-9   11   11   23   16   20   30   13-13-13-14   10   10   19-20   16   13   18   18   34-36   10   10   11   8   15-16   8   11   10   8   12   10   14   21-22   15   10   12   12   14   8   12   21   25   19   13   11   13   10   11   11   12

Путь диною в 7 лет и ни разу не обмолвиться о происхождении (территория, род, фамилия). Вот это выдержка))
 https://i.ibb.co/Qdk2rvq/150.jpg

У Николая М говорящая южнорусская фамилия, а предковая мужская линия кавказская.

[Savoy]

Невнимательно читал. Спасибо)

[Митридат]

Добрый день. Писал в этой теме около года назад.
Несколько дней назад перелил свой результат с 23andme на Генотек (раньше залил куда только можно).
Прошу прощения за наивный вопрос: у меня по-прежнему G-CTS9737, но если другие сайты передают ее как G2a2b2a1b1, то на Генотеке в моём профиле я вижу G2a2b2a1a1b1.
Это очередная смена номенклатуры?
Более того, когда я смотрю среди совпаденцев, нет ли у кого-то такой же гаплогруппы, то получаю следующее (см. скриншот)
https://drive.google.com/file/d/1F-ztzv-NHbzHwzUrsgqnPABrFI6XBxCk/view?usp=share_link
- это действительно разные гаплогруппы, или просто издержки неточности тестирования?

[DELTA]

Добрый день. Писал в этой теме около года назад.
Несколько дней назад перелил свой результат с 23andme на Генотек (раньше залил куда только можно).
Прошу прощения за наивный вопрос: у меня по-прежнему G-CTS9737, но если другие сайты передают ее как G2a2b2a1b1, то на Генотеке в моём профиле я вижу G2a2b2a1a1b1.
Это очередная смена номенклатуры?
Более того, когда я смотрю среди совпаденцев, нет ли у кого-то такой же гаплогруппы, то получаю следующее (см. скриншот)
https://drive.google.com/file/d/1F-ztzv-NHbzHwzUrsgqnPABrFI6XBxCk/view?usp=share_link
- это действительно разные гаплогруппы, или просто издержки неточности тестирования?

По текущей версии ISOGG ветвь G-CTS9737 имеет именование G2a2b2a1a1b1 https://isogg.org/tree/index.html ; так что вероятно просто используются для отображения разные версии ISOGG (2014, 2016 или другие). В целом текущая известная ветвь древняя (formed 7300 ybp https://www.yfull.com/tree/G-Z1815/ ) и родство на уровне "каменного века" уж слишком дальнее.

[Александр Д]

Приветствую всех участников группы! По результатам теста y-37 ftdna определил меня в группу G-M201 (   13   22   15   10   13-16   11   12   11   12   11   28   16   9-9   11   11   24   16   21   29   12-13-14-14   11   11   20-21   16   14   18   19   34-35   11   10).
Далее с помощью nevgen и региональных групп на ftdna определил подгруппу CTS342-Z724-Z26414.
Далее, уже в региональной группе G-CTS342 Y-DNA меня определили в подгруппу "CTS342-Z724-Z1903-Y370-CTS7045-Z3408-Z3428-Y65-Z6025-Z5856-Z6028-CTS11177-FGC228 predicted".
По совету администратора группы планирую теперь сдать тесты на снипы FGC228, FGC31715, FGC31708.
В связи с этим всем есть несколько вопросов, буду благодарен, если кто подскажет:
1. На ftdna по y-37 у меня отображается около 100 совпаденцев, в т.ч. с дистанцией 1. Можно ли быть уверенным, что это мои дальние родственники или возможны ложные срабатывания?
2. Ни у одного из 100 совпаденцев не совпадает фамилия со мной. Это распространенная практика или это говорит о том, что совпадения могут быть ошибочными?
3. У меня также есть тест family finder на ftdna. Можно ли его результаты каким-то образом объединить с y-37 или это никак не связанные между собой направления?

[kardes]

Приветствую всех участников группы! По результатам теста y-37 ftdna определил меня в группу G-M201 (   13   22   15   10   13-16   11   12   11   12   11   28   16   9-9   11   11   24   16   21   29   12-13-14-14   11   11   20-21   16   14   18   19   34-35   11   10).
1
2
3

Здравствуйте, Александр. Проверять отдельные снипы Вам здесь никто не станет рекомендовать. Предиктор невген  уверенно Вас определяет в эту ветвь https://www.yfull.com/tree/G-Z6025/, где есть и ашкеназская веточка https://www.yfull.com/tree/G-FGC31715/
1. да, и дальние, и ложные
2. да, распространённая практика
3. да, разные направления
Вам все здесь порекомендуют BigY или  WGS.

[DmitroR-2]

Приветствую всех участников группы! По результатам теста y-37 ftdna определил меня в группу G-M201 (   13   22   15   10   13-16   11   12   11   12   11   28   16   9-9   11   11   24   16   21   29   12-13-14-14   11   11   20-21   16   14   18   19   34-35   11   10).
Далее с помощью nevgen и региональных групп на ftdna определил подгруппу CTS342-Z724-Z26414.
Далее, уже в региональной группе G-CTS342 Y-DNA меня определили в подгруппу "CTS342-Z724-Z1903-Y370-CTS7045-Z3408-Z3428-Y65-Z6025-Z5856-Z6028-CTS11177-FGC228 predicted".
По совету администратора группы планирую теперь сдать тесты на снипы FGC228, FGC31715, FGC31708.
В связи с этим всем есть несколько вопросов, буду благодарен, если кто подскажет:
1. На ftdna по y-37 у меня отображается около 100 совпаденцев, в т.ч. с дистанцией 1. Можно ли быть уверенным, что это мои дальние родственники или возможны ложные срабатывания?
2. Ни у одного из 100 совпаденцев не совпадает фамилия со мной. Это распространенная практика или это говорит о том, что совпадения могут быть ошибочными?
3. У меня также есть тест family finder на ftdna. Можно ли его результаты каким-то образом объединить с y-37 или это никак не связанные между собой направления?

1. В некоторых ветках и матчи на 67 маркерах могут быть по большей части родичами времён рождения Христа, или чуть более поздних времён. Поэтому надо смотреть что будет на более верхних панелях маркеров и на БИГе.
2. Распространённая, потому что база протестированных по Вост. Европе пока ещё маленькая. Но и гомоплазию (ложное сходство гаплотипов) или НДБО (несоответствие документального и биологического отцовства) никто не отменял.
3. Можно поставить галочки чтобы показывало матчи имеющие одновременно совпадение по Y и аутосомам. Уже и не припомню где точно это искать.

п.с. Отдельные СНИПы и СНИП-паки КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую делать-выкините довольно приличные деньги в пустоту и на выходе получите "полуфабрикат" от которого не будет никакого толка.
Есть сейчас деньги-ждите скидок на ФТДНК и делайте сразу апгрейд до BigY700-получите ветку максимально приближенную к нашему времени с возможностью дальнейшего продвижения по мере того как будут тестироваться новые матчи. Также получите 111 маркеров и возможность отсева тех Ваших матчей на 37 маркерах, кто проапгрейдился до 67 и 111 маркеров.
Нет сейчас денег-опять же ждите скидок и делайте 111 маркеров. Тогда, кроме уже выше озвученного, можно будет посмотреть кто из матчей на 111 и 67 маркеров сделал БИГ и какие у них оказались ветви.

[Александр Д]

Kardes, DmitroR-2, спасибо за помощь!
Несомненно BigY самый лучший вариант. Но при этом хочу понять почему вы категорически отговариваете от отдельных снипов. Правильно ли я понимаю, что если nevgen и админ соответствующей региональной группы корректно рассчитали мою предположительную подгруппу, то тест на соответствующий снип однозначно подтвердит это? Тест трёх снипов (FGC228, FGC31715, FGC31708) выйдет всего 48 долларов в Yseq. В то же время y-111, апгрейд до которого будет стоить более 100 долларов, даже если и позволит уточнить мою подгруппу, то все равно будет носить предположительный характер. При этом, я конечно понимаю, что если со снипами ошиблись, то деньги будут потрачены в пустую.

[DmitroR-2]

Kardes, DmitroR-2, спасибо за помощь!
Несомненно BigY самый лучший вариант. Но при этом хочу понять почему вы категорически отговариваете от отдельных снипов. Правильно ли я понимаю, что если nevgen и админ соответствующей региональной группы корректно рассчитали мою предположительную подгруппу, то тест на соответствующий снип однозначно подтвердит это? Тест трёх снипов (FGC228, FGC31715, FGC31708) выйдет всего 48 долларов в Yseq. В то же время y-111, апгрейд до которого будет стоить более 100 долларов, даже если и позволит уточнить мою подгруппу, то все равно будет носить предположительный характер. При этом, я конечно понимаю, что если со снипами ошиблись, то деньги будут потрачены в пустую.

Тут весь вопрос что Вы хотите получить на выходе. Апгрейд до 111 или БИГа, кроме всего того, что я указал выше, будет годами и десятилетиями давать отдачу. Заказ же отдельных СНИПов или СНИП-паков это путь в никуда. Ну узнаете Вы, допустим, что Вы положительны на все эти 3 СНИПа, а дальше-то что? Куда дальше будете двигаться? Если не делать дальнейшего апгрейда до 111/БИГа/полного генома, то это тупик.

А представим, допустим, что у Вас гомоплазия и в итоге Невген с админом ошиблись и Вы будете отрицательны для всех этих 3-х СНИПов? Что тогда? Делая апгрейд до 111/БИГа/полного генома Вы в любом случае получите на выходе "выхлоп", а вот с СНИП-паками и отдельными СНИПами это лотерея, в которой даже выигрыш даст Вам немного.

[NathanS]

1. На ftdna по y-37 у меня отображается около 100 совпаденцев, в т.ч. с дистанцией 1. Можно ли быть уверенным, что это мои дальние родственники или возможны ложные срабатывания?

На каком уровне протестированы совпаденцы с дистанцей 1 и 2?
Если у них сделано 111 маркеров или BigY, то надо делать апгрейд до этого уровня.
Снипы вы получите, если сделаете BigY или полногеномный тест WGS, но все разом и без гадания что и как.
Отдельные снипы актуальны в других случаях, например если есть хорошо исследованная линия с уже выделенными снипами, а вы ожидаете совпадение с этой мужской линией, то да, несколько снипов могут помочь определить вас в нужную ветку/субклад.

[Александр Д]

Тут весь вопрос что Вы хотите получить на выходе. Апгрейд до 111 или БИГа, кроме всего того, что я указал выше, будет годами и десятилетиями давать отдачу. Заказ же отдельных СНИПов или СНИП-паков это путь в никуда. Ну узнаете Вы, допустим, что Вы положительны на все эти 3 СНИПа, а дальше-то что? Куда дальше будете двигаться? Если не делать дальнейшего апгрейда до 111/БИГа/полного генома, то это тупик.

А представим, допустим, что у Вас гомоплазия и в итоге Невген с админом ошиблись и Вы будете отрицательны для всех этих 3-х СНИПов? Что тогда? Делая апгрейд до 111/БИГа/полного генома Вы в любом случае получите на выходе "выхлоп", а вот с СНИП-паками и отдельными СНИПами это лотерея, в которой даже выигрыш даст Вам немного.

DmitroR-2, спасибо Вам за развернутый ответ!
В любом случае я не планировал останавливаться только на снипах, просто для меня это был бюджетный вариант определиться с текущей (конечной на данный момент) подгруппой. Но с учётом Ваших доводов может быть сразу до y-111 обновлюсь при ближайших скидках.

[kardes]

Правильно ли я понимаю, что если nevgen и админ соответствующей региональной группы корректно рассчитали мою предположительную подгруппу, то тест на соответствующий снип однозначно подтвердит это? Тест трёх снипов (FGC228, FGC31715, FGC31708) выйдет всего 48 долларов в Yseq. В то же время y-111, апгрейд до которого будет стоить более 100 долларов, даже если и позволит уточнить мою подгруппу, то все равно будет носить предположительный характер.

Да, правильно.

Тут весь вопрос что Вы хотите получить на выходе. ?

Уважаемый Александр, со временем сами будете советовать другим не тестировать отдельные снипы.
Вам повезло, что оказались в хорошо расплодившейся и неплохо  изученной ветви. Если в Ваших результатах family finder на ftdna есть евреи и Вы знаете о своих еврейских корнях, то считайте что Ваша задача изучения корней генетическим путём уже выполнена. Если это не так и по аутосомам вы русский, то любое максимально глубокое генетическое исследование покажет только то, что Ваш предок был гипотетически случайным "туристом"-мигрантом из Европы.

[Александр Д]

На каком уровне протестированы совпаденцы с дистанцей 1 и 2?
Если у них сделано 111 маркеров или BigY, то надо делать апгрейд до этого уровня.
Снипы вы получите, если сделаете BigY или полногеномный тест WGS, но все разом и без гадания что и как.
Отдельные снипы актуальны в других случаях, например если есть хорошо исследованная линия с уже выделенными снипами, а вы ожидаете совпадение с этой мужской линией, то да, несколько снипов могут помочь определить вас в нужную ветку/субклад.

NathanS, спасибо!
У совпаденца с дистанцией 1 - тест y67.
У совпаденцев с дистанцией 2 (их всего 13) различные тесты от y37 до bigY.