АвторТема: mtDNA в организме разная?  (Прочитано 754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nilogovАвтор темы

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
mtDNA в организме разная?
« : 26 Сентябрь 2021, 18:25:56 »
Может кто-нибудь профессионально обьяснить, о чем все время говорит профессор Савельев, заявляя, что мтДНК в организме человека разная? Что якобы филогения по мтДНК - фейк… И кто тот самый генетик, который якобы разоблачил молекулярных биологов?..

https://youtu.be/YkiNmdY7Ldk

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #1 : 26 Сентябрь 2021, 19:00:04 »
Может кто-нибудь профессионально обьяснить, о чем все время говорит профессор Савельев, заявляя, что мтДНК в организме человека разная? Что якобы филогения по мтДНК - фейк… И кто тот самый генетик, который якобы разоблачил молекулярных биологов?..

https://youtu.be/YkiNmdY7Ldk

попробуйте взять у сестры или мамы, увидите, фейк это или нет. в организме ведь "мито разная"

P.S. Если это тот самый профессор, то это тоже оригинальный человек: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2021, 19:08:30 от varang »

Оффлайн Стан

  • Сообщений: 182
  • Рейтинг +41/-6
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #2 : 26 Сентябрь 2021, 19:30:38 »
nilogov

Забудьте, художнику птенцу 90-х заочно закончившему педагогический институт ни слова верить нельзя. Он не сказал ни слова кто что когда и где, ни назвал ни одной фамилии и ни одного исследования, все его слова нельзя воспринимать иначе как ложь альтернативной науки. Естественно, бывают случаи когда у человека встречается небольшое количество митоДНК доставшееся от отца, но такие случаи очень редки, по всей видимости он их выдает за правило, но еще раз, он не сказал на чьи исследования ссылается, таким вбросам верить нельзя.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8554
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4899/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #3 : 27 Сентябрь 2021, 06:07:34 »
Была статья, что кусочки митогенома иногда могут встраиваться в аутосомы. Естественно, такие участки можно получить и от отца. Но по общему объёму они в любом случае несравнимы с настоящими митогеномами, поэтому спокойно отфильтровываются и филогении не угрожают.

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 180
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #4 : 15 Июль 2023, 00:09:26 »
Вопрос в связи с речью известного профессора по биологии, от том что мтднк тест на генеалогию не правдлив из-за того что не возможно составить цепочку мутаций ведущее к так называемой прото-Евы т.к в каждом органе существуют иные комбинации мутации(или другие мутации).
Известны/есть ли подробные материалы по этой теме?

*Ок, мое сообщение перевели на этот форум т.к тема существовала.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2023, 19:19:29 от Serge1 »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17307
  • Страна: az
  • Рейтинг +6037/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #5 : 15 Июль 2023, 04:34:50 »
Приведите цитату полностью. Вы, скорее всего, что-то путаете.
Схожее по смыслу редкое явление называется химеризм и не является эксклюзивно связанным с митоДНК.

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #6 : 15 Июль 2023, 10:10:05 »
Этот бред отсюда: https://youtu.be/YkiNmdY7Ldk?t=618

Почти два года назад про это nilogov спрашивал: https://forum.molgen.org/index.php/topic,13868.0.html

Эту тему туда и перенести. К комментариям добавить нечего.

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 180
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #7 : 22 Июль 2023, 19:48:20 »
Приведите цитату полностью. Вы, скорее всего, что-то путаете.
Схожее по смыслу редкое явление называется химеризм и не является эксклюзивно связанным с митоДНК.
Привет Фарух,
Мое моощение перевели на эту ветку, речь идет о том же профессоре.

Я бы не хотел убеждено ссылаться на тех кто говорит что это бред, а понять это самому и потом сделать вывод для себя.
Сформулирую свой вопрос иначе, в эпителиии полости рта из которых береться образец ДНК, попадают мтДНК гены из каких органов?
Если в эпителиии проникает ДНК из разных органов, то тогда выходит что мтДНК в них совокупная из разных рядов мтДНК мутаций, а может ли быть что не у каждого совокупность с тех же органов?
Естественно, бывают случаи когда у человека встречается небольшое количество митоДНК доставшееся от отца, но такие случаи очень редки, по всей видимости он их выдает за правило
А если такие случаи встречаются за Х поколений, то выходит что результат может фанить между двумя образцами для сравнение у которых пра-мать датируеться от Х поколений назад и ранее.

Этот бред отсюда: https://youtu.be/YkiNmdY7Ldk?t=618

Почти два года назад про это nilogov спрашивал: https://forum.molgen.org/index.php/topic,13868.0.html

Эту тему туда и перенести. К комментариям добавить нечего.
На минуте 11:52 известно ли о каком человеке он сказал?
https://youtu.be/YkiNmdY7Ldk?t=712

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #8 : 22 Июль 2023, 20:39:15 »
На минуте 11:52 известно ли о каком человеке он сказал?
https://youtu.be/YkiNmdY7Ldk?t=712

Jacqueline Morris о которой профессор говорит в мужском роде.
Pervasive within-Mitochondrion Single-Nucleotide Variant Heteroplasmy as Revealed by Single-Mitochondrion Sequencing
Jacqueline Morris, Young-Ji Na, Hua Zhu, Jai-Yoon Sul. Junhyong Kim, James Eberwine.
DOI: https://doi.org/10.1016/j.celrep.2017.11.031

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17307
  • Страна: az
  • Рейтинг +6037/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #9 : 22 Июль 2023, 20:43:44 »
Цитировать
Если в эпителиии проникает ДНК из разных органов, то тогда выходит что мтДНК в них совокупная из разных рядов мтДНК мутаций, а может ли быть что не у каждого совокупность с тех же органов?
У нормального организма мтДНК одинакова во всех органах.

Цитировать
речь идет о том же профессоре.
Это фрик, которым не имеет смысла забивать голову.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #10 : 22 Июль 2023, 21:01:23 »
Причем тут возможность соматических клеток мигрировать по телу туда-сюда? Из каких бы органов молекулы мт ни проникали в эпителий (допустим), все эти линии происходят из популяции одной яйцеклетки.

Последнее уже является проблемой, тк непонятно, какой MRCA всех мт одной яйцеклетки - это значительно более человеческого поколения назад, и с большой дисперсией.

ЗЫ. Сабж не имеет отношения к NuMTам, последнее - само по себе огого какой сабж.


Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #11 : 22 Июль 2023, 21:08:50 »
т.к в каждом органе существуют иные комбинации мутации(или другие мутации).

вся соматика мт происходит из популяции джермлайна, с той лишь разницей что ядерная соматика - от единственного варианта, а мт-соматика - от целой популяции родственных молекул. Ее MRCA может быть и на десяток поколений древнее, но в любой случае он моложе среднего времени появления 1 гомоплазмической мутации (это аж ~3500 лет). Никто и никогда в литературе не предполагал, что гетероплазмические варианты как-то мешают понимать филогению мт.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #12 : 22 Июль 2023, 21:21:03 »
На процесс можно влиять искусственным отбором: считается что в ооцитах высоких грейдов (предпочтительных для эко) несколько больше митохондрий и выше число молекул мт на митохондрию. Соответственно, популяция митогеномов имеет большую численность и значит больше гетероплазмии. Экспериментами это правда не подтверждено в полной мере, есть некоторые возражения.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #13 : 22 Июль 2023, 21:59:12 »
На минуте 11:52 известно ли о каком человеке он сказал?
https://youtu.be/YkiNmdY7Ldk?t=712

а, так профессор - это Савельев
тады понятно
это редкий му#ак и со стажем несения бреда

Он морфолог и что печально, с экстремально низкими познаниями в молекулярной биологии - ниже уровня хорошего школьника, поступающего в современный вуз

учитывайте это всякий раз, цитируя

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: mtDNA в организме разная?
« Ответ #14 : 22 Июль 2023, 22:02:40 »
жаль потраченного времени - не врубился поначалу, где источник галиматьи
жизни не хватит опровергать весь бред из сети

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.