Ancient DNA analysis of Early Medieval Alan population of the North Caucasus

[Kambic]

Не могут пройти рецензирование? Мало того что у них был некачественный отбор образцов для исследования дднк, так ещё опять попытались манипулировать полученными невыгодными для авторов результатами? Большинство дднк алан оказались G2 и опять решили смошенничать разделив их на ранних и поздних? Но по аутосомам ранние аланы ещё более кавказистые, чем поздние. Не удивлюсь если и тут не включат для сравнения научную выборку осетин, впрочем их уфимская якобы "эталлоная осетинская научная выборка, состоящая из 6 южанцев и 4 северных"  уже неоднократно подвергалась сомнению, так как все коммерческие осетинские образцы располагались от них  дальше. Да и актуальность их работы уже потеряна. И без их аланских дднк имеется достаточно материала для анализа и выводов. Попытки опять "похимичить" и подогнать результаты под R1a  и степь теперь вряд ли прокатят.

Ну, судя по первому сообщению САБЖа , только у 32 образцов были выявленны мужские линии:
Y= G-9(G2-8),  R-9(R1b-5), J-5(J1-2), R1a-4, Q-2, I-2, E-1.

Не совсем понял, с чего тут некоторые личности сгорели, но статья моя, написана лично мной. И никакой это не «тайный междусобойчик», всё опубликовано в общем доступе в нашем телеграм-канале. Если есть вопросы, спрашивайте

Насчет NEP2 – там безусловно грузинский аутосомный профиль. Не северокавказский. Навряд ли алан. Если у кого-то другие данные, можете предоставить.

 
О_о avtar-иЭтаОченХарошиХабар. Значит у "NEP2 – там безусловно грузинский аутосомный профиль." только с ваших слов? Вы исключительно свои голословные заявления  считаете  объективными данными или можете привести анализ родственных связей NEP2 посредствам IBD-сегментов с грузинами?

Алё-ё-ё гараж2!
Заглянул ещё раз в тайный междусобойчик кб днк проекта на телеге, а там то ли умнеют, то ли тупо врать больше не могут?  Тот же аффтар, который здесь рвал на груди рубаху что образец NEP2 из Будапешта был не алан, а грузин,  теперь, узнав про археологический контекст захоронения и  другие детали, вдруг то ли сам поумнел, то ли кто то надоумил, но решил переобуться в воздухе и  выпустил "новый релиз", что NEP2 всё таки алан .

Не совсем понял, с чего тут некоторые личности сгорели, но статья моя, написана лично мной. И никакой это не «тайный междусобойчик», всё опубликовано в общем доступе в нашем телеграм-канале. Если есть вопросы, спрашивайте

Насчет NEP2 – там безусловно грузинский аутосомный профиль. Не северокавказский. Навряд ли алан. Если у кого-то другие данные, можете предоставить.

Я бы конкретизировал вопрос. А разве кавказские аланы в подавляющем своём большинстве аутосомно не тяготеют к Закавказью того же времени?

До этого всё же в матчах к аланам выходили северокавказцы.

В сравнении с современными северо-кавказцами и грузинами, или с древними образцами?

С современными были грузины, с древними Бронза Армении, насколько я помню.

Алё-ё-ё гараж!

 
Образец NEP2  генетически  обычный северокавказец без азиатской примеси и на PSA близок к древним образцам кавказских алан. Ближайший древний образец алан DA160 и  британский сармат Оффорд Клуни.

По митогаплогруппе NEP2 тоже северокавказец.

Алё-ё-ё гараж!   Посмотрите на митогаплогруппу U5a1d1 алана из Будапешта NEP2 . Его митолиния  обнаружена в северокавказских захоронениях Ремонтное с возрастом 6,5 т.л., которые в последней статье обозначены как базовые ПИЕ. https://www.yfull.com/mtree/U5a1d/ Там же обнаружена и её сестринская митогаплогруппа U5a1d2, которая самая распространённая на центральном Кавказе, а у грузин её нет от слова совсем!

Ещё в первой работе датчан по аланам был отмечен парадокс, что почти все секав образцы алан аутосомно ближе к Лчашен-мецаморцам, чем к сарматам. В последующих работах этот факт был подтверждён. Полагаю, он требует какого-то объяснения?

Алё-ё-ё гараж!  Эти южнокавказцы на самом деле бывшие северокавказцы! AllanФаер здесь 10 лет чушь писал и может хватит уже чепухой заниматься, и спамить во всех темах? Посмотрите на митогаплогруппу U5a1d1 алана из Будапешта NEP2 . Его митолиния  обнаружена в северокавказских захоронениях Ремонтное с возрастом 6,5 т.л., которые в последней статье обозначены как базовые ПИЕ. https://www.yfull.com/mtree/U5a1d/ Там же обнаружена и её сестринская митогаплогруппа U5a1d2, которая самая распространённая на центральном Кавказе, а у грузин её нет от слова совсем!

Последняя надежда этого тайного кружка тюркоаланства на своего специалиста афериста М.Джаубермезова, чью    "правильную работу" по "аланам тюркам" ждут не дождутся уже четвёртый год. Хотя вопрос по генетике алан уже давно исследован в других работах.

Благодарю за ссылку. К сожалению, эту статью Джаубермезова со-товарищи не получается скачать.

А статьи до сих пор нет. И сам автор не далеко ушёл от Клёсова. Никто из сотоварищей не хочет с ним иметь дело и отказываются предоставлять ему арх.контекст к образцам, которые опять были им получены мошенническим образом.  Первый раз он скомпрометировал себя когда повторно протестировал  кумыков и якобы обнаружил у них повышенный степной тюркский импульс, чего нет на самом деле. Потом, сославшись на скандальные результаты КБ повторно в два раза большем количестве и на полные геномы перетестировал карачай-балкарцев и получил аналогичные результаты с прежней научной выборкой Балановских. Потом через грузин наводнил ими европейский банк генетики, при этом переданные им сопутствующие уфимские научные образцы других этносов оказались испорченными и это сразу обнаружилось у венгров  в статье по изучению еврейских групп. Поняв свою оплошность и боясь за последствия эти мошенники теперь исключают их при калькуляции .
Потом уже он  начал" химичить" с левыми палеоднк и опять на повторное перетестировпние подсунул  в ебц Тарту подогнанные якобы аланские образцы. Вообщем всё как всегда-  "ловкость рук и никакого мошенства".

Скорее всего опять дождутся очередную его прОвальную работу )

если это частное исследование фонда Рога и Копыта, то единственный камень преткновения это хотелки археологов снять сливки в виде статьи которые они пишут не быстро. А до их статьи разглашению не подлежит. Ну тут уж как договориться. Интересантов тратить свои денег на палео нет.

На сколько знаю, есть уже  целый ряд негативных примеров заказа левых коммерческих дднк от шарлатанов частных лиц. И Корниенко, и Мустафин тоже брались за коммерческие тесты палеообразцов, но результаты дднк у наших были низкого качества. Первый теперь наверно загружен по своему  основному профилю  на годы вперёд, а у Алборовой получаются слишком широкодиапазонные вариации генома от дождевого червя до жёлтой лягушки. Но вроде как и известные тамошние лабы с "репутацией" тоже не гнушатся браться за левые заказы и не брезгуют отхомячить от шабашки кладбищенских денег. При этом результаты деяний ног рук этих авантюристов идут или в стол под сукно(как в случае с грузинскими  царями или КЧР-скими  аланами), или чужому дяде(точнее чужой тёте как с чеченским авантюристом активистом). Похожий случай был недавно, когда  ингушские мертвецы почему то выбрались из склепа на белый свет и их потомки не смогли поделить их  "богатое" наследие, из за чего тоже  организовали палеоднк анализы в частном порядке.

[Kambic]

Крупномасштабные демографические последствия римской колонизации и периода миграции на Пиренейском полуострове.

В самом западном из исследованных некрополей обнаружили трех лиц, имеющих от 29 до 50% центральноазиатское происхождения, вероятно, связанных с аланами, в местах фиксации свевов- Лос-Бланес в Эмерита-Аугуста, некоторые исторические источники документировали алан больше на западной стороне со свевами и их остатками вокруг Галлеции со столицей королевства свевов в Браге, на северо-западе Португалии, но это не проверено в данной статье.
Из трёх образцов с восточной примесью только у одного определили местный западноевропейский Y R1b-P312, но мито- линия там восточная  D4i .
I24954.TW Roman-Suevian_South_Merida_Blanes 41207 1575 n/a n/a (<2x) Spain_IA__+__Mongolia_EIA_SlabGrave_1 0,470391 0,505 0,023 0,495 0,023
I23758.AG Roman-Suevian_South_Merida_Blanes 368405 1575 n/a H1u Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__Kazakhstan_IA 0,0878719 0,403 0,057 0,312 0,053 0,286 0,035
I23276.AG Roman-Suevian_South_Merida_Blanes 494786 1575 R-P312 D4i Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic__+__Kazakhstan_IA 0,107702 0,375 0,051 0,245 0,053 0,036 0,022 0,345 0,034\
Есть ещё и другие аутосомные аутлаеры полукровки, но их связывают с византийцами, например византийско-греческая линия G2
I24953.AG Roman-Suevian_South_Merida_Blanes 840213 1575  G-L645 H Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,0433112 0,692 0,046 0,255 0,05 0,053 0,022
I19659.AG Visigoth_South_Guadalajara_Gualda 764582 1227 R-FGC65158 U5a1c Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,590862 0,6 0,044 0,33 0,047 0,07 0,022

? Авторы данной работы по пирененейским 248 дднк выявленную монгольскую примесь у образца I24954 связали с сарматоаланами, хотя может быть это гуннский след. Ну посмотрим к кому окажется ближе, если, конечно, у них будет анализ по родственным сегментам? Но в этих могильниках в основном уже местные жители, хоть и ассимилированные северогерманцы легко отличимы. Не исследованы достоверные захоронения мигрантов первой волны ВПН .
 Но возможно среди так называемых  "византийцев" есть линии от кавказских мигрантов? Например I35803.TW Roman_South_Cordoba_Lucena 964693 1600 J-Y12599 L1b1a+189 из субклада кавказского Котиаса?
Возможно недотипированные R1b и некоторые другие  тоже кавказского происхождения:
I30930.TW Visigoth-Mozarab_North_Zaragoza_Lomas 832308 1350 R-Y91901 T1a1 Spain_IA__+__CNE_EarlyMedieval__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,0233826 0,319 0,089 0,285 0,09 0,285 0,054 0,111 0,021
I30597.TW Visigoth-Mozarab_North_Zaragoza_Lomas_oAfrica 1049666 1350 G-Z45976 HV0+195 Italy_Sicily_Punic_Roman__+__North_Africa_Punic 0,0616012 0,063 0,029 0,937 0,029
I13575.AG Visigoth_North_Girona_Pla_o familyFPla 381365 1392 J-PF5016 H20 Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,614042 0,587 0,054 0,276 0,057 0,137 0,026
I20402.AG Visigoth_North_Girona_Pla 192587 1392 I-Y16419 J2b1a Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,0308823 0,428 0,061 0,528 0,066 0,044 0,028
I18194.AG Roman-Vandal-Visigoth_South_Almeria_Villaricos_oAfrica1 316313 1470 G-Z1903 K1a1b1g Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,115473 0,168 0,053 0,39 0,057 0,441 0,029
I37207.TW Roman_South_Cordoba_Lucena familyALucena 984160 1600 J-Z2177 H4a1a1a Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,110009 0,253 0,043 0,486 0,047 0,261 0,025
I35803.TW Roman_South_Cordoba_Lucena 964693 1600 J-Y12599 L1b1a+189 Spain_IA__+__WestAnatolia_Roman_Byzantine__+__North_Africa_Punic 0,171891 0,469 0,045 0,364 0,048 0,167 0,023
I37210.TW Roman_South_Cordoba_Lucena familyALucena 647676 1600 G-M3302 D4l Italy_Sicily_Punic_Roman__+__North_Africa_Punic 0,030544 0,031 0,03 0,969 0,03
I29631.TW Roman_North_Tarragona_Falla 286766 1800 I-S17511 T2b CNE_EarlyMedieval__+__North_Africa_Punic 0,764871 0,965 0,023 0,035 0,023

аланские и сарматские дДНК в основном R1b- и G2a1- :
DA190   ERS2374392   SaltovoMayaki   Caspian steppe   1283     G-Z6653
 A80307    G2a    G-P15    Russia_Alan
CGG021996 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] H5     G2a1a1a1a1b
CGG022002 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] R1a   G2a1a1a1a1b
CGG021451 Алан (Ингушетия, Могильник Экажево) I1b [4 век н.э.] R1b1a1b1b (Z2103)
CGG022003 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] T2b36 R1b1a1b1b (Z2103)
CGG022005 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] T1a1 R1b1a1b1b (Z2103)
CGG022004 Алан (КБР, Могильник Зарагиж) [3 век н.э.] U1a1a J2a1a1a2a2a
CGG017685 Iron CE (Литва, Могильник Марвел) [1 век н. э.] U1a G2a1a1a1a1a1a1a2a1~
CL31   G2a1a1   Z6644   Caucasus  (langobard, Collegno, Italia)
I5552  -R1b-CTS1450 -(R1b-Z2110) алан-наемник в римской армии на Балканах, # 97
OKluni 203645  Y-ДНК: R1b-Y13369 (подветка R1b1a1b1b/R1b-Z2103  R-Y13369 ) мтДНК: K1a
UKR135    R1b    R1b-L23    Ukraine_UkrEMA_Saltiv_Alans_1
UKR136    R1b    R1b-M269    Ukraine_UkrEMA_Saltiv_Alans_1
UKR138    R1b    R1b-Z2105    Ukraine_UkrEMA_Saltiv_Alans_1
CGG022004    J2a1a1a2a2a    NA    Russia_MigrationPeriod_Alan
DA161    Q1b1a3a1~    Q-BZ433    Russia_Alan_o.SG
DA162    Q1b1b1a~..    Q-BY45596    Russia_Alan.SG
A80305   R1a1a1b2a2    R-Z2124    Russia_Alan
DA243    R1a1a1b2a2a3a~*    R-F11175    Russia_Alan.SG   ​
SE 172 MigrationPeriod Alan Венгрия Будапешт  Непфюрдё G2a1a1a1a1b    G-Z6653
CL121   R1b1a2a2      Z2103   Eastern Europe, Caucasus (langobard, Collegno, Italia)
CGG023657   Y-dna  R1b- Z2103  днк-результат потомка алана эпохи ВПН

Средневековый образец  CGG023657; Y-dna  R1b- Z2103  из французкой Бургундии это потомок алана эпохи ВПН:
France_Bourgogne-Franche-Comté_LateAntiquity_Medieval:CGG023657__AD_719__Cov_99.79%
И у других образцов с этого некрополя нехарактерные для местных генетические результаты.

https://forum.molgen.org/index.php/topic,13838.msg551210.html#msg551210
https://forum.molgen.org/index.php/topic,10851.msg418098.html#msg418098
https://forum.molgen.org/index.php/topic,15346.msg591637.html#msg591637
https://forum.molgen.org/index.php/topic,13838.msg532237.html#msg532237
https://forum.molgen.org/index.php/topic,13838.0.html

? скифосарматские образцы с кавказскими профилями:
UKR131  UkrEIA_Scith_NomEl   R1b-M269
UKR132  UkrEIA_ Scith_NomEl  R1b-L23
UKR133  UkrEIA_ Scith_NomEl  R1b-Z2105
Temyasovo1    R1b1a1b    R-M269    Russia_Sarmatian_LateSarmatianUral-Aralregion
Temyasovo3    R1b1a1b    R-M269    Russia_Sarmatian_LateSarmatianUral-Aralregion
AIG005        R1b1a1b    R-M269    Kazakhstan_Sarmatian_IA_o4
I0575        R1b1a1b1b3a3.. R-KMS62    Russia_Ural_EarlySarmatian I0575 -R1b-CTS 1450 -(R1b-Z2109-KMS
UKR135  UkrEMA_Saltiv_Alans_1   R1b-L23
UKR136  UkrEMA_Saltiv_Alans_1  R1b-M269
UKR138  UkrEMA_Saltiv_Alans_1  R1b-Z2105
UKR069  Ukr _MA_  Donets_  R1b-Z2105
UKR160  Ukr _MA_ SivDon Sarmat mt- H16+
UKR024  Ukr _MA_ Nogai_1  G2a1-Z6679
UKR109  Ukr _EIA_Scith_Nom Q1b-L330
UKR110  Ukr _EIA_Scith_Nom R1b-Z2105
MDH-28 Madaras - Halmok Carpathian Basin Middle-Late Sarmatian Period  —  J1a2b1b1~ J-Y7683,
RAK-211   Rákoscsaba   Carpathian Basin Middle-Late Sarmatian Period   —   G2a2b2a1a1a1b1b   G-FGC21512/etc*(xS9409,Z44145)
TAR-118 Târgșor Romania_Sarmatian_Period 1839 R1b1a1a R-Y13206 (xY14162, Y20776, BY15620)
POG-10 Pogorăști Romania_Sarmatian_Period 1930 R1b1a1a1 R-Y13889 (xY14172, Y20759
I4529 TUR_BlackSea_Samsun_Anc_C 203-319 AD R1b-Y20750  ( Y91288)
A181025 less_steppe G2a1a1a1a1a1
RKO005 Sarmatian G2a1a1a1a1a1a1a G-Z8014
FVD004 less_steppe G2a2b2a
RKF245 Sarmatian R1b1a1b1b3a1a1b R-CTS9219
CSB-3 Sarmatian R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS1450
I26718   Croatia_TrogirDobric   100-400 CE   V16   R1b1a1b1b3a1a1b   R-Z2110(CTS9219)
I35014   Croatia_Gornji   1000-1200 CE   T2h2   R1b1a1b1b3a1a1a   R-Y14300
I15552   Serbia_TimacumSlog   380-410 CE    H1c   R1b1a1b1b3a1a   R-CTS1450
I15551   Serbia_TimacumSlog   242-375 cal CE   T1a   R1b1a1b1b   R-Z2105
I15515   Serbia_ViminaciumPirivoj   100-200 CE   K1a3a   R1b1a1b1b   R-Z2103
DZS-43 R1b1a1b1b3 R-Z2106*(xY5587)
TMA-9 R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS9219*(xA1777)
RBR118 R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS9219
CSK068   Wien_Csokorgasse   R1b1a1b1b3a1 /  U5a2b
MGS090   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1~   /   H2a2a
MGS102   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1 /   H1b1
MGS235   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1a   /   H2a2a1
MGS321   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1a   /   H24
MGS322   Mödling   R1b1a1b1b3a1a1/   T2b
SZ1   R1a1a1b2a2a   Z2123   Eastern Europe, Caucasus Szólád(bronze)

[Таусо]

Аутосомная раскладка по компонентам некоторых древних образцов Кобанской культуры и одного образца Майкопской культуры, из презентации М. А. Джаубермезова «Генетическая история карачаевцев и балкарцев», которая прошла 15 июля 2025 года в Павильоне современного искусства (Парк столетия) г. Нальчик. Образцы являются частью будущей большой работы, посвященной древним ДНК с территории Кавказа и Крыма.

[Таусо]

Средневековые балкарские образцы из могильника Фардык.

Над скалою Фардыка старинные башни...
Кто воздвиг их, кто был их защитник тогдашний?

– Саид Шахмурзаев, «Историкам»

15 июля 2025 года, в Павильоне современного искусства г. Нальчик прошла лекция М. А. Джаубермезова «Генетическая история карачаевцев и балкарцев», на которой были озвучены некоторые предварительные результаты из будущей работы по древним ДНК с территории Кавказа. Здесь хотелось бы затронуть данные из средневекового балкарского могильника Фардык.

Наземные склепы у селения Эл-Тюбю, в местности Фардык, вероятно, являлись фамильными усыпальницами, которые использовались в основном знатными родами. Имеются более ранние конусообразные склепы (13-16 вв. н. э.) и более поздние восьмигранные (17-18 вв. н. э.): эволюция последних закономерна, и связана с распространением среди карачаевцев и балкарцев мусульманской религии. Археологическая датировка предполагала 13-15 вв. для всех образцов, однако радиоуглеродный анализ пересмотрел эту дату – большинство образцов датируются 16-20 вв. нашей эры, один образец – 15-16 вв. нашей эры. Для двух образцов радиоуглеродный анализ не проводился, поэтому для них будем ссылаться на археологические датировки:

1) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia M 1660 – 1925 AD R1b | J1d3a1

2) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia F 1200 – 1400 AD D4g2

3) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia M 1200 – 1400 AD R1b-M478 | U5a1f1a

4) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia M 1658 – 1915 AD R1b-M478 | J1d3a1

5) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia F 1682 – 1937 AD W1+119

6) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia M 1642 – 1910 AD R1b-M478 | M1a1b1b

7) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia M 1641 – 1910 AD R1b-M478 | W1+119

8) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia M 1521 – 1910 AD R1b-M478 | M1a1b1b

9) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia M 1640 – 1910 AD R | W1+119

10) Medieval Balkar, Fardyk, Kabardino-Balkaria, Russia M 1469 – 1645 AD R1b-M478 | H7a1a

Первое, что бросается в глаза – абсолютная доминация субклада R1b-M478, который является основным для населения Чегемского ущелья и сегодня, достигая более 36% мужского генофонда чегемских балкарцев. К этому субкладу принадлежит, в том числе, большая часть знатного сословия таубий – Малкаруковы, Баймурзаевы, Барасбиевы, Кучуковы. Вероятно, недотипированные образцы гаплогруппы R1b и R также относятся к этому субкладу.

Результаты исследования свидетельствуют, что носители субклада были представителями знати и ранее – как минимум, с 15-го века. Как было отмечено, среди образцов действительно прослеживается несколько родственных связей первого или второго уровня, тем самым подтверждается тезис о том, что усыпальницы были родовыми.

Аутосомно, образцы никак не отличаются от современных балкарцев и не демонстрируют следы недавней миграции из степи: это значит, что исследованное население уже проживало на данной территории как минимум несколько столетий. Тем самым, результаты исследования древних образцов из могильника Фардык опровергнули сразу несколько дилетантских утверждений, бытовавших ранее, например:

1) Балкарцы (и чегемцы в частности) – это бывшие осетины, которые «ещё вчера» говорили на дигорском.

2) Балкарцы – это татары, которые появились после Канжальской битвы.

3) Балкарцы, в частности, чегемские R1b – это ногайцы, которые ушли в горы в 16-м веке нашей эры.

4) Балкарские склепы на самом деле сванские / осетинские.

В действительности, ещё в 15 веке нашей эры на территории Чегема жили прямые предки современного населения, которые при этом уже имели глубокие корни на данной территории, то есть не могли прийти позднее 10-го века, так как много времени занимает и аутосомное формирование нового народа, при смешении с местным элементом. Всё это согласуется с уже ранее высказанными генетическими выводами о том, что карачаево-балкарское население аутосомно сформировалось в промежутке между 6 – 8 веками нашей эры.

[Kambic]

Аутосомная раскладка по компонентам некоторых древних образцов Кобанской культуры и одного образца Майкопской культуры, 

Средневековые балкарские образцы из могильника Фардык.

А какое отношение имеет весь этот оффтоп к сабжу и раннесредневековым аланам? И с какого рожна вчерашние покойники балкарцев "случайно" пачками оказываются в древних склепах? Какое отношение к аланам имеют кости со следами канибализма из помойной ямы прошлого века?
  "Жабо-Къала расположена  в Холамском ущелье Балкарии и датируется 12-13 вв. н. э., в помойной яме рядом было обнаружено пять хаотично разбросанных человеческих скелета. Археологическая датировка была довольно относительной, так как отсутствовал погребальный инвентарь. На генетический анализ было отобрано два образца, из которых мужским оказался лишь один. Одному из скелетов был проведён радиоуглеродный анализ, который выявил датировку 17-20 век нашей эры. Характер пищевых отходов позволяет предположить, что все остальные скелеты того же периода.
1) Medieval Balkar, Zhabo-Kala, Kabardino-Balkaria, Russia M 1600 – 1900 AD R1a-M198 | N1b1a5
2) Medieval Balkar, Zhabo-Kala, Kabardino-Balkaria, Russia F 1691 – 1921 AD H28"
Все средневековые аланы и на С.Кавказе, и на С.Донце были захоронены исключительно в Т-образнчх катакомбах, а неангажированный младший научный сотрудник опять решил смошенничать и подсунуть в исследование "нужные" образцы?  Если чеченцы и ингуши ограничились только парочкой "левых" черепов, то обиженные КБ решили тупо подменить всё подряд? Интересно кто и как будет отвечать за выделенные грантом денежные средства? Опять найдут "козла отпущения", как Каракетова выгнали из РАН) и на него всё спишут? Сначала съели своих соплеменников, а теперь ещё и на их костях можно поживиться и освоить гранты) тс-с

[Таусо]

Средневековые балкарские образцы из могильника Жабо-Къала.

Мне б хотелось сквозь толщу столетий туманных
Разглядеть этих жителей гор первозданных.

– Саид Шахмурзаев, «Историкам»

15 июля 2025 года, в Павильоне современного искусства г. Нальчик прошла лекция М. А. Джаубермезова «Генетическая история карачаевцев и балкарцев», на которой были озвучены некоторые предварительные результаты из будущей работы по древним ДНК с территории Кавказа. Здесь хотелось бы затронуть данные из средневекового балкарского могильника Жабо-Къала.

Крепость Жабо-Къала расположена недалеко от покинутого балкарского селения Жаболары, в Холамском ущелье Балкарии. Сама крепость датируется 12-13 вв. н. э., однако нас прежде всего интересуют её захоронения. В пищевой яме замка было обнаружено пять хаотично разбросанных человеческих скелета. Археологическая датировка была довольно относительной, так как отсутствовал погребальный инвентарь, и предполагала 15-й век. На генетический анализ было отобрано два образца, из которых мужским оказался лишь один. Одному из скелетов был проведён радиоуглеродный анализ, который выявил датировку 17-20 век нашей эры. Характер захоронения позволяет предположить, что все остальные скелеты датируются тем же периодом.

1) Medieval Balkar, Zhabo-Kala, Kabardino-Balkaria, Russia M 1600 – 1900 AD R1a-M198 | N1b1a5

2) Medieval Balkar, Zhabo-Kala, Kabardino-Balkaria, Russia F 1691 – 1921 AD H28

У мужского образца определена Y-гаплогруппа R1a, снип верхнего уровня – M198. И хотя гаплогруппа R1a и различные её ветви широко распространены среди карачаевцев и балкарцев, а также имеют большое разнообразие, отсутствие более конкретного снипа не даёт нам возможности судить об этнической принадлежности образца. По материнской линии, у мужского образца определена гаплогруппа N1b1a5, в котором уже находится образец современного балкарца Бичиева.

У женского образца, была определена митохондриальная гаплогруппа H28, в которой также находятся образцы двух балкарцев – Кулиева и Ульбашева.

По аутосомным данным, образцы также не выделяются из карачаево-балкарского кластера и сближаются с другими средневековыми балкарцами из могильников Фардык и Кёнделен.

Таким образом, наиболее логичный вывод об этнической принадлежности образцов из могильника Жабо-Къала балкарцам следует признать верным.

[vvw1717]

Все средневековые аланы и на С.Кавказе, и на С.Донце были захоронены исключительно в Т-образнчх катакомбах, а неангажированный младший научный сотрудник опять решил смошенничать и подсунуть в исследование "нужные" образцы?  Если чеченцы и ингуши ограничились только парочкой "левых" черепов, то обиженные КБ решили тупо подменить всё подряд? Интересно кто и как будет отвечать за выделенные грантом денежные средства? Опять найдут "козла отпущения", как Каракетова выгнали из РАН) и на него всё спишут? Сначала съели своих соплеменников, а теперь ещё и на их костях можно поживиться и освоить гранты) тс-с

Неверно , когда рухнули все надежды на дднк  "степных" алан, то решили по-просту замылить тему и накидать "своих" костей  в нужные горизонты? Если там действительно всё так плохо с идентификацией образцов, то кто то должен  ответить за эти левые образцы.  Но в целом печалька что такие грязные методы исследований по прежнему имеют место быть (

[Владимир Пулатов]

дилетантских утверждений, бытовавших ранее, например:

 Балкарцы (и чегемцы в частности) – это бывшие осетины, которые «ещё вчера» говорили на дигорском.

Видимо понятие ГУТОН (Асдигоризм в Чегеме) не соответствовало Сабантую,и потомки решили подменить дотюрское население...позорно,но факт