АвторТема: дДНК из Сербии от римского времени до средних веков  (Прочитано 2029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1492
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1934/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.08.30.458211v1

Cosmopolitanism at the Roman Danubian Frontier, Slavic Migrations, and the Genomic Formation of Modern Balkan Peoples

Inigo Olalde, Pablo Carrion, Ilija Mikic, Nadin Rohland, Shop Mallick, Iosif Lazaridis, Miomir Korac, Snezana Golubovic, Sofija Petkovic, Natasa Miladinovic-Radmilovic, Dragana Vulovic, Kristin Stewardson, Ann Marie Lawson, Fatma Zalzala, Kim Callan, Zeljko Tomanovic, Dusan Keckarevic, Miodrag Grbic, Carles Lalueza-Fox, David E. Reich

The Roman Empire expanded through the Mediterranean shores and brought human mobility and cosmopolitanism across this inland sea to an unprecedented scale. However, if this was also common at the Empire frontiers remains undetermined. The Balkans and Danube River were of strategic importance for the Romans acting as an East-West connection and as a defense line against "barbarian" tribes. We generated genome-wide data from 70 ancient individuals from present-day Serbia dated to the first millennium CE; including Viminacium, capital of Moesia Superior province. Our analyses reveal large scale-movements from Anatolia during Imperial rule, similar to the pattern observed in Rome, and cases of individual mobility from as far as East Africa. Between ca 250-500 CE, we detect gene-flow from Central/Northern Europe harboring admixtures of Iron Age steppe groups. Tenth-century CE individuals harbored North-Eastern European-related ancestry likely associated to Slavic-speakers, which contributed >20% of the ancestry of today's Balkan people.

Римская империя распространилась по берегам Средиземного моря и принесла мобильность людей и космополитизм через это внутреннее море в беспрецедентных масштабах. Однако было ли это распространено и на границах империи, остается неясным. Балканы и река Дунай имели стратегическое значение для римлян, выступая в качестве связи между Востоком и Западом и линии обороны от "варварских" племен. Мы собрали геномные данные 70 древних людей из современной Сербии, датируемые первым тысячелетием нашей эры, включая Виминакиум, столицу провинции Верхняя Мезия. Наш анализ выявил масштабные перемещения из Анатолии во время императорского правления, аналогичные наблюдаемым в Риме, а также случаи индивидуальной мобильности из Восточной Африки. Между 250-500 гг. н.э. мы обнаруживаем приток генов из Центральной/Северной Европы с примесями степных групп железного века. В десятом веке нашей эры индивиды несли предков, связанных с Северо-Восточной Европой, вероятно, связанных со славяноязычными, которые внесли >20% предков современных балканских народов.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)


Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1492
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1934/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Supplementary Table 1. Information about newly reported ancient individuals (Abbreviations - NE:Near East; IA:Iron Age; CNE:Central/Northern Europe; WCE:Western Central Europe)
ID Necropolis Sex mtDNA Y-DNA Genetic Cluster Radiocarbon date
I15527 Viminacium, Pecine Necropolis M H30b1 R1b,R-M269,R-L23,R-L52,R-L151,R-U106 NWE cluster 70-208 cal CE (1910±20 BP, PSUAMS-8553)
I15528 Viminacium, Pecine Necropolis F T1a1n .. NE cluster
I15529 Viminacium, Pecine Necropolis M H11a2 J1,J-Z2215,J-Z2217,J-CTS1026,J-Z1828,J-Z18463,J-Z18471,J-BY94 NE cluster
I15530 Viminacium, Pecine Necropolis F K1a2a .. N/A
I15531 Viminacium, Pecine Necropolis M H10a1 I1 CNE cluster 258-413 cal CE (1700±20 BP, PSUAMS-8554)
I15532 Viminacium, Pecine Necropolis M J2b1c T-L206,T-M70,T-L131 NE cluster
I15533 Viminacium, Pecine Necropolis M V1a1 R1a,R-M459,R-M198,R-M417,R-Z645 Steppe cluster 246-365 cal CE (1745±15 BP, PSUAMS-8591)
I15534 Viminacium, Pecine Necropolis F H5 .. Balkans IA cluster
I15535 Viminacium, Pecine Necropolis F H1b .. Steppe cluster
I15536 Viminacium, Pecine Necropolis M U5a1j .. N/A
I15486 Viminacium, Pirivoj Necropolis F T2 .. NE cluster
I15490 Viminacium, Pirivoj Necropolis M H6b E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273 Balkans IA cluster
I15491 Viminacium, Pirivoj Necropolis M H7 Balkans IA cluster
I15492 Viminacium, Pirivoj Necropolis M H7 R1b,R-M269,R-L23,R-L52,R-L151,R-P312,R-U152,R-L2,R-Z258,R-Z367,R-L20 Balkans IA cluster
I15493 Viminacium, Pirivoj Necropolis M H8c .. N/A
I15494 Viminacium, Pirivoj Necropolis F H5a2 .. Balkans IA cluster
I15495 Viminacium, Pirivoj Necropolis M H49 E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273,E-BY3880,E-Z5017,E-Z5016,E-Y3762,E-CTS6377,E-CTS9320 Balkans IA cluster
I15498 Viminacium, Pirivoj Necropolis M H36 N/A
I15499 Viminacium, Pirivoj Necropolis M L2a1j E-M78,E-Z1902,E-V12,E-Y2863,E-FGC14377,E-FGC14378,E-V32 Africa outlier 80-215 cal CE (1895±20 BP, PSUAMS-8552)
I15501 Viminacium, Pirivoj Necropolis U J1c1 .. N/A
I15502 Viminacium, Pirivoj Necropolis M U3a2a1 E-Z830,E-PF1962,E-M123 NE cluster
I15509 Viminacium, Pirivoj Necropolis F I4b .. Balkans IA cluster
I15510 Viminacium, Pirivoj Necropolis M H26a1 G-PF3148 Balkans IA cluster
I15511 Viminacium, Pirivoj Necropolis M H .. Balkans IA cluster
I15512 Viminacium, Pirivoj Necropolis M X2+225 .. N/A
I15514 Viminacium, Pirivoj Necropolis F U4a2a .. CNE cluster
I15515 Viminacium, Pirivoj Necropolis M K1a3a R1b,R-M269,R-L23,R-Z2103 Balkans IA cluster
I15516 Viminacium, Pirivoj Necropolis M H13a1a1 G-P303 NWE cluster
I15517 Viminacium, Pirivoj Necropolis M HV J2,J-M410,J-PF4610,J-L26,J-PF5087,J-PF5160,J-L24,J-Y22662,J-L25,J-Z438,J-Z387,J-L70 NE cluster 124-228 cal CE (1870±20 BP, PSUAMS-8590)
I15485 Viminacium, Rit Necropolis U H .. N/A
I15487 Viminacium, Rit Necropolis F T1a .. Balkans IA cluster
I15488 Viminacium, Rit Necropolis F H41a .. NE cluster
I15489 Viminacium, Rit Necropolis M H G-PF3148,G-PF3177,L91,G-Z6484,G-Z6284,G-Z6128,G-Y140837,G-Y140827 NE cluster
I15496 Viminacium, Rit Necropolis F T2b+16362 .. CNE cluster
I15497 Viminacium, Rit Necropolis M J1c .. N/A
I15500 Viminacium, Rit Necropolis F R0a1a .. Balkans IA cluster 129-247 cal CE (1835±20 BP, PSUAMS-8560)
I15504 Viminacium, Rit Necropolis M H47a E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273,E-BY3880 Balkans IA cluster
I15505 Viminacium, Rit Necropolis M J1d1a1 .. N/A
I15506 Viminacium, Rit Necropolis U HV9+152 .. N/A
I15507 Viminacium, Rit Necropolis M K1c2 E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273,E-BY3880 Balkans IA cluster
I15508 Viminacium, Rit Necropolis F W6 .. NE cluster
I15519 Viminacium, Rit Necropolis F R0a2d .. N/A
I15503 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis F U5a2c .. CNE cluster
I15513 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis M H8c E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273,E-BY3880 NE cluster
I15518 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis M U2e1a1 E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273 Balkans IA cluster
I15520 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis M U5b2b R1a,R-M459,R-M198,R-M417,R-Z645 CNE cluster
I15521 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis M H G-P303 Balkans IA cluster
I15522 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis F H .. CNE cluster
I15523 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis M H+152 .. Balkans IA cluster
I15524 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis M HV9+152 I2,I-L596,I-Y16649,I-Y16419 NE cluster
I15525 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis M H13a1a1 E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273 NE cluster
I15526 Viminacium, Vise Grobalja Necropolis M H13a2b2 E-Z830,E-PF1962,E-M123,E-M34,E-Z841,E-Z849,E-CTS1727,E-L791 NE cluster
I15549 Mediana M H5b I1,I-Z58,I-Z59,I-CTS8647,Z60,Z140,Z141 CNE cluster 259-409 cal CE (1705±15 BP, PSUAMS-8557)
I15550 Mediana M H41a .. N/A
I15544 Timacum Minus, Slog Necropolis M HV9 E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273,E-BY3880 Balkans IA cluster 261-418 cal CE (1685±20 BP, PSUAMS-8725)
I15545 Timacum Minus, Slog Necropolis M H1 I1,I-Z58,I-Z59,I-CTS8647,Z60,Z140,Z141 CNE cluster 417-538 cal CE (1610±15 BP, PSUAMS-8556)
I15546 Timacum Minus, Slog Necropolis M L2a1+143+16189  (16192) J2,J-M102,J-Z534,J-Z1825,J-Z593,J-M241,J-L283,J-Z622,J-Z600,J-Z585,J-Z615,J-Z597 Balkans IA cluster
I15547 Timacum Minus, Slog Necropolis M H+152 J2,J-M102,J-Z534,J-Z1825,J-Z593,J-M241,J-L283 Balkans IA cluster
I15548 Timacum Minus, Slog Necropolis M W+194 J2,J-M102,J-Z534,J-Z1825,J-Z593,J-M241,J-L283,J-Z622,J-Z600,J-Z585,J-Z615,J-Z597,J-Z2507,J-Z638,J-Z1297,J-Z1295,J-Z8421,J-Z631,J-Z1043 Balkans IA cluster
I15551 Timacum Minus, Slog Necropolis M T1a R1b,R-M269,R-L23,R-Z2103,R-Z2105 NE outlier 242-375 cal CE (1750±20 BP, PSUAMS-8561)
I15552 Timacum Minus, Slog Necropolis M H1c R1b,R-M269,R-L23,R-Z2103,R-M12149,R-Z2106,R-Z2108,R-Z2110,R-CTS7556,R-Y5592,R-CTS1450 CNE cluster
I15553 Timacum Minus, Slog Necropolis M T2b25 E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273 Balkans IA cluster
I15554 Timacum Minus, Slog Necropolis M H E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273,E-BY3880 Balkans IA cluster
I15555 Timacum Minus, Slog Necropolis M X2i+@225 G-P303,G-L140,G-PF3346,G-PF3345,G-CTS342,G-FGC12126 Balkans IA cluster
I15556 Timacum Minus, Slog Necropolis U H10d .. N/A
I15537 Timacum Minus, Kuline Necropolis M H13a2a E-M78,E-L618,E-V13,E-Z1057,E-CTS1273,E-BY3880,E-Z5017,E-Z5016,E-Y3762 Serbia_Slavic
I15538 Timacum Minus, Kuline Necropolis M H1e1a6 R1b,R-M269,R-L23,R-L52,R-L151,R-P312,R-D99 Serbia_Slavic_o 892-989 cal CE (1115±15 BP, PSUAMS-8592)
I15539 Timacum Minus, Kuline Necropolis M H1e1a6,H1e1a6 R1b,R-M269,R-L23,R-L52,R-L151,R-P312,R-D99 Serbia_Slavic_o
I15540 Timacum Minus, Kuline Necropolis F J1b1a1 .. Serbia_Slavic
I15541 Timacum Minus, Kuline Necropolis M K1a4 I2,I-L460,I-P37,I-M423,I-Y3104,I-L621,I-CTS10936,I-S19848,I-CTS4002,I-CTS10228,I-Y3120 Serbia_Slavic
I15542 Timacum Minus, Kuline Necropolis M H9a I2,I-L460,I-P37,I-M423,I-Y3104,I-L621,I-CTS10936,I-S19848,I-CTS4002,I-CTS10228,I-Y3120 Serbia_Slavic 897-1021 cal CE (1075±15 BP, PSUAMS-8555)
I15543 Timacum Minus, Kuline Necropolis M H1f+16093 J2,J-M410,J-PF4610,J-L26,J-Z6064,J-Z6055,J-Z6057,J-Y7013,J-Y7010 Serbia_Slavic

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +221/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
надеюсь этих трех товарищей закинут на yfull=)
I15545   Timacum Minus, Slog Necropolis   M   H1   I1,I-Z58,I-Z59,I-CTS8647,Z60,Z140,Z141   CNE cluster   417-538 cal CE (1610±15 BP, PSUAMS-8556)
I15531   Viminacium, Pecine Necropolis   M   H10a1   I1   CNE cluster   258-413 cal CE (1700±20 BP, PSUAMS-8554)
I15549   Mediana   M   H5b   I1,I-Z58,I-Z59,I-CTS8647,Z60,Z140,Z141   CNE cluster   259-409 cal CE (1705±15 BP, PSUAMS-8557)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11096
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2540/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Я так понимаю, то о чем мы говорили с Вереничем с 2009 года подтверждается? I2a2- Din на Балканы(и не только) принесли славяне и она является "славянским маркером", который в отличии от клад R1a гораздо легче проследить?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4130/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Что означает NE cluster вместо датировки?

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Я так понимаю, то о чем мы говорили с Вереничем с 2009 года подтверждается? I2a2- Din на Балканы(и не только) принесли славяне и она является "славянским маркером", который в отличии от клад R1a гораздо легче проследить?
Это ж вроде похороненный гарнизон и прочие иностранцы.  Можем ли мы судить по этим геномам о местном населении?

Те двое, что с 3120, это из другого времени, и через сотни лет после Римской империи в этих фортах поди расселились давно местные.

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +221/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Что означает NE cluster вместо датировки?
Североевропейский
в самом верху таблицы есть расшифровка
Supplementary Table 1. Information about newly reported ancient individuals (Abbreviations - NE:Near East; IA:Iron Age; CNE:Central/Northern Europe; WCE:Western Central Europe)   

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4130/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
в самом верху таблицы есть расшифровка
Supplementary Table 1. Information about newly reported ancient individuals (Abbreviations - NE:Near East; IA:Iron Age; CNE:Central/Northern Europe; WCE:Western Central Europe)

Спасибо огромное! На телефоне пропустил расшифровку.

Интересно, Ближний Восток они по аутосомам определили? Или чисто по гаплогруппам вывод, протому что, смотрю, NE Cluster указан вроде как у носителей G, E, ближневосточной I2-L596 и J.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2021, 10:50:16 от Yaroslav »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
По аутосомам.  И вроде ближневосточники в шикарных гробах крутые лежали.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11096
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2540/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Это ж вроде похороненный гарнизон и прочие иностранцы.  Можем ли мы судить по этим геномам о местном населении?
Те двое, что с 3120, это из другого времени, и через сотни лет после Римской империи в этих фортах поди расселились давно местные.
А с чего такие выводы исключительно о военных гарнизонах? Авторы вроде другое пишут:
A total of 52 individuals for whom we obtained data were excavated from the Roman city and military encampment of Viminacium, which was located at the confluence of the Mlava River and the Danube and was the capital of Upper Moesia province; the individuals came from the four necropoli of Pirivoj (n=19), Vise Grobalja (n=10), Rit (n=13) and Pećine (n=10)
Another 18 individuals were excavated from Timacum Minus probably which consisted of a military fortification and adjacent village on the left bank of the Beli Timok River and probably acted as the administrative hub of regional mining operations the individuals fcame from the two necropoli of Slog (n=10) and Kuline (n=7)
Finally, two individuals came from the Mediana archeological site, as a suburbium of the neighboring city of Naissus, located near the Roman via publica which connected the major urban centers of the Dacia diocese such as Viminacium, Singidunum and Naissus.


Ну никак не следует из написанного что речь исключительно о военных....Да собственно даже если и военные, разве местное латинизированное население Иллириии и Мезии не служило активно в римской армии?
В любом случае в дославянский период среди образцов представлены как и среди нынешнего населения гаплогруппы E и R1b, I2a-Din появляется только со славянами. На нынешний момент все представленные дДНК показывают именно это. И авторы статьи  также однозначно говорят  именно об этом:
"The Kuline individuals are more shifted towards present-day Slavicspeaking populations as compared to individuals in the Central/Northern European cluster,
agreeing with the presence of Y-chromosome lineage I2-L621 in Kuline, which is common in present-day Slavic-speaking groups and absent in earlier periods."

Нет, ну это дело конечно такое, можно не соглашаться, не замечать очевидного...правда не понимаю зачем, других данных ведь на нынешний момент нет, а в этой работе очередной раз ну просто в глаза бросается появление представителей I1 во времена германских миграций и I2a-Din в славянский период.
Причем и аутосомы говорят очень многое о происхождении славян - примерно в пополаме местные балканские гены и северо-восток Европы. Не Паннония, ни еще там что-то, куда славян пытались всунуть, а именно С-В Европы, то есть славянская прародина примерно там, где ее и помещает большинство отечественных исследователей. И нынещняя генетическая картина на Балканах сложилась не когда-то раньше или позже, а именно с приходом славян.
"Present-day Serbs, Croats and the rest of central/northern Balkan populations yielded a similar ancestral composition as the Kuline individuals, with approximately 50% Northeastern European-related ancestry admixed with ancestry related to Iron Age native Balkan population, implying substantial population continuity in the region over the last 1,000 years."

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Это ж вроде похороненный гарнизон и прочие иностранцы.

Ну никак не следует из написанного что речь исключительно о военных....Да собственно даже если и военные, разве местное латинизированное население Иллириии и Мезии не служило активно в римской армии?

А где у меня тут слово "исключительно"?

Гарнизон и прочие.  Ключевое слово иностранцы.

Эти два i2a же аутосомно наполовину смоделировались как русские?  А близняшки как западное средиземноморье, хотя похоронены по тому же формату.  В этом позднем некрополе вообще непонятно кто. 

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
То, что до римского периода I2a 3120 там не находят это понятно.  Так и не должны находить.  Они молодые.  И вообще их предки двигались с Запада на Восток.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
И R1a вроде все откопанные в этой работе степняки, а не славянского типа. 

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11096
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2540/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
А где у меня тут слово "исключительно"?
Гарнизон и прочие.  Ключевое слово иностранцы.
А где в статье " гарнизоном и прочие"? Где "иностранцы"? Иллирия стала римской провинцией во 2 веке до н.э., Мезия в 1 в.до н.э. с какой стати римские гарнизоны для местного латинизированного населения имперского периода  "иностранцы"?
По моему в статье вообще нет ничего об иностранцах.
Там говорится что образцы взяты в столице провинции.  И что как  для Рима с Италией, так и для этих провинций характерен значительный приток населения из ближневосточных провинций Империи, в период ВПН приток Северо-Западный генов, в славянский период Северо-Восточных. Все. И Киликия и Иллирия и Иудея с Азией это не "иностранцы", а римские провинции. Вроде статья одна, откуда ваши интерпретации?
Цитировать
Эти два i2a же аутосомно наполовину смоделировались как русские?  А близняшки как западное средиземноморье, хотя похоронены по тому же формату.  В этом позднем некрополе вообще непонятно кто.
Действительно не понятно....Славяне на Балканах!? Не, не слышали. Вы о чем вообще?

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 903
  • Страна: us
  • Рейтинг +487/-1
  • Y-ДНК: R-FT64992 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Ананьїв, Україна
Надо Клёсову послать. "В Сербии были сплошь R1a".

 :D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.