АвторТема: The genomic origins of the Bronze Age Tarim Basin mummies  (Прочитано 2720 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9524
  • Страна: gr
  • Рейтинг +882/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: The genomic origins of the Bronze Age Tarim Basin mummies
« Ответ #45 : 30 Октябрь 2021, 20:13:40 »
Куссино-Арчийские(Псевдотохарские) языки на юго- западе Тарима достоверно только в 3-9 веках нашей эры.
Но все равно интересны образцы из раннежелезного века которые изображены на PCA этой работы между Саразмом и "Чертовыми воротами",

Тохарский А и Б разделились в 500 днэ. Но даже это не важно. Куча языков вообще зафиксированы в 19-ом веке.
Важно то что их Афанасьевское происхождение хорошо сочетается с лингвистикой. То есть их ранее разделение и отсутствия сколь нибудь серьезных контактов с арийцами.
Их распад во втором веке н.э согласно тем глотохронологиям которые я видел
Их распад сразу после Таримских Мумий по времени

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 929
  • Страна: am
  • Рейтинг +371/-1
  • J1-Z1842
Re: The genomic origins of the Bronze Age Tarim Basin mummies
« Ответ #46 : 31 Октябрь 2021, 13:48:31 »
Из Вики

Tocharian A and B are significantly different, to the point of being mutually unintelligible. A common Proto-Tocharian language must precede the attested languages by several centuries, probably dating to the late 1st millennium BC.[40]

То есть до нашей эры.


« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2021, 13:54:50 от Arame »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9524
  • Страна: gr
  • Рейтинг +882/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: The genomic origins of the Bronze Age Tarim Basin mummies
« Ответ #47 : 02 Ноябрь 2021, 02:50:30 »
Большинство распадов в глоттохронологиях попадает в эпоху Кушанского царства не зря их Кучинами-Куссинами называют.

1700 до общего предка
300 н.э.
https://royalsocietypublishing.org/cms/asset/f9b7b497-15c2-4589-9db7-b0fb039ffe18/rstb20100378f01.jpg

То же здесь
https://i.pinimg.com/originals/b1/72/b9/b172b9828283de76758c9e32b70c1e7d.jpg

Старостин? 20 до н.э.
https://seveleu.com/assets/img/Starostin_IE.png

200 н.э.
https://languagesoftheworld.info/wp-content/uploads/2014/05/IE_tree.jpg



Оффлайн Arame

  • Сообщений: 929
  • Страна: am
  • Рейтинг +371/-1
  • J1-Z1842
Re: The genomic origins of the Bronze Age Tarim Basin mummies
« Ответ #48 : 07 Ноябрь 2021, 13:51:59 »
Первый, второй и четвертый сделаны по одной и той же схеме. ( Аткинсон, Букаерт). У Букаерта вообще армянский и тохарский стали родственниками.

И они не признаны мировым лингвистическим сообществом потому что это компьютерный метод, который выдает неправильные возраста в зависимости от наличия и отсутствия субстратов.

Только третий видимо сделан вручную и как видим попал до нашей эры.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 929
  • Страна: am
  • Рейтинг +371/-1
  • J1-Z1842
Re: The genomic origins of the Bronze Age Tarim Basin mummies
« Ответ #49 : 08 Ноябрь 2021, 12:19:14 »
Цитировать
попадает в эпоху Кушанского царства не зря их Кучинами-Куссинами называют.

Кстати если название Кушанского царства и самоназвание тохар кусины связаны друг с другом то это скорее означает что элита Кушанского царства имело тохарское происхождение. Заметим что они могли перейти на иранский но это ни о чем не говорит. Это бывало сплошь и рядом.

А версия наоборот нереальна. Совершенно нереальна.

Кстати английские и русские версии Википедии про кушанов сильно отличаются. В англовики куча ссылок на именно тохарское происхождение кушанов.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kushan_Empire

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9524
  • Страна: gr
  • Рейтинг +882/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: The genomic origins of the Bronze Age Tarim Basin mummies
« Ответ #50 : 10 Ноябрь 2021, 01:05:37 »
Цитировать
попадает в эпоху Кушанского царства не зря их Кучинами-Куссинами называют.

Кстати если название Кушанского царства и самоназвание тохар кусины связаны друг с другом то это скорее означает что элита Кушанского царства имело тохарское происхождение. Заметим что они могли перейти на иранский но это ни о чем не говорит. Это бывало сплошь и рядом.

А версия наоборот нереальна. Совершенно нереальна.

Кстати английские и русские версии Википедии про кушанов сильно отличаются. В англовики куча ссылок на именно тохарское происхождение кушанов.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kushan_Empire
Коссане/Кушане научились Иранскому языку от Бактрийцев.
Куссины и Коссаны/Кушане потомки части Юэчжей
Юэчжи из Ганьсу и не из Таримского Бассеена.
Юэчжи жили юго-восточней Таримцев.
Юэчжи скорее всего остатки чуть более ранней миграции потомков БМАКских Катакомбников 3-4 веков до н.э. в сторону царства Цинь.
Куда то ведь должны были Зорасстрийцы вытеснить Катакомбников Ирана-Узбекистана, вот часть через Ганьсу ушли и дальше в Китай.

Усуне кстати в то время тоже были в Ганьсу как и Уэчжи
А самое главное в то время 3-7 века до нашей эры большею часть Таримского Басеена занимали Гуши которые практиковали Шаманизм
а Индоевропейцы(?) Усуни и Юэти/Юэчжи были далеко южнее и юговосточнее
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2021, 01:32:14 от Fire »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.