АвторТема: Кавказский зигзаг  (Прочитано 5266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #15 : 15 Ноябрь 2021, 23:08:41 »
Поскольку 408A - птичка редкая, то матч железный

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #16 : 15 Ноябрь 2021, 23:14:32 »
Вы бы могли и сами, не дожидаясь покуда я почешусь, их найти. Ирвиновская выборка - судебная, значит, наверняка есть у Парсона на EMPOP. Эмпоп орг - серчибельная онлайн база.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #17 : 15 Ноябрь 2021, 23:15:58 »
С кавказскими длинными ГВС2 - плохо, если среди ГВС1=16311 такое и есть, то не в базах. Мы например в основном ставили только начальные огрызки кавказских ГВС2 в одной реакции с ГВС1, на одном праймере.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #18 : 16 Ноябрь 2021, 07:40:46 »
может ли кыргыз иметь уйгурскую бабушку - даже не знаю )) но не суть важно: понятно, что в ЦА эта штука скорее всего одного происхождения

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #19 : 16 Ноябрь 2021, 07:44:44 »
По моей статистике (правда много лет не обновляемой) 15334 - уникальная мутация на дереве

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #20 : 16 Ноябрь 2021, 13:29:37 »

Со всеми нашими с ней тремя, 8598С, 408А и 15334Т, никого в эмпопе и neighbours нет.  Но и так сюрприз.  Это их неправильно классифицировали, или нас?

На эмпопе пожалуй следует искать только по ГВС, тк там не густо с полными сиквенсами. Вам в даннннном случае нужны полные совпаденцы, или хотя бы все у кого есть и 408 и 16311. Прочие будут чересчур далекой родней. Вообще любая новая хрень в ГВС - это тысячелетия до предка. Что-то вроде 16090-16365 40-408 152C 263G 408A 16311C, и может даже поз. 152 затемнить: 152N.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #21 : 16 Ноябрь 2021, 13:39:10 »
Если sources не врут, то 15334 это филогенетическая мутация для брахминов Утар-Прадеша с группой R31a.     И мы две такие с ней сидим.  Феоктиста Евграфовна с Сарой Исаковной.

у меня старое дерево, не обновляемое с 2013

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #22 : 16 Ноябрь 2021, 14:42:51 »
Так, у моей совпаденки с кавказской ашкенази-бабушкой в ГВС1 дополнительно (к 16311) есть еще 16362C
Значит мы с ней разлетелись, несмотря на общие H2b и редкие  408А и 15334Т?

Я что-то туплю. А не очень ли вас затруднит еще раз перечислить все ГВСы о которых речь? Ну, всех действующих лиц.

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #23 : 16 Ноябрь 2021, 14:56:59 »
Вот эти, что я дала выше, это мои были ГВС-мутации
16311C
152C 263G 309.1C 309.2C 315.1C 408A

Она от меня дистанция-1, у неё ещё в гвс1 дополнительно 16362C.   

Все остальные совладенцы от нас отличаются в CR на мутацию 15334 

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #24 : 16 Ноябрь 2021, 14:59:09 »
Все остальные совладенцы от нас отличаются в CR на мутацию 15334

а в чем они с вами совпадают?

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #25 : 16 Ноябрь 2021, 15:09:54 »
408А ещё у 4 человек есть.  Но у них нет 15334 в CR.  Но от неё они ещё на шаг дальше из-за этой её дополнительной индивидуальной 16362C в HVR1

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #26 : 16 Ноябрь 2021, 15:11:30 »
408А ещё у 4 человек есть.  Но у них нет 15334 в CR.  Но от неё они ещё на шаг дальше из-за этой её дополнительной индивидуальной 16362C в HVR1

и 16311 они имеют все?

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #27 : 16 Ноябрь 2021, 15:19:12 »
Все.  Полные совпаденцы у меня по HVR1 и 2.  Но она их не видит на этом уровне из-за её 16362, но она их же видит в mtfull как совпаденцев с дистанцией 2.    Фтдна мне в уровне "HVR1, HVR2, CR" ставит её самой близкой совпаденкой.  А их всех дальше. 

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #28 : 16 Ноябрь 2021, 15:48:16 »
Все.  Полные совпаденцы у меня по HVR1 и 2.  Но она их не видит на этом уровне из-за её 16362, но она их же видит в mtfull как совпаденцев с дистанцией 2.    Фтдна мне в уровне "HVR1, HVR2, CR" ставит её самой близкой совпаденкой.  А их всех дальше.

Если четверо др с другом идентичны, то Ро-возраст по полной молекуле всей клады будет 3 мутации на 6 персон (15334 считаем дважды, 16362 один раз) = (3/6) * 3500 лет = 1750 лет, но там плюс-минус более чем на половину этой штуки точно. Но это еще относительно малый возраст. Будь в наличии только европейские матчи - все ок (а перечисленные совпаденцы - откуда?).

Труднее с киргизами. ГВС1-клада на 8 человек с одной мутацией (добавил вас, девушку, четверых матчей ft и киргизов, мутация лишь у сабжевой девушки) - это (1/8) * 20000 лет, то есть 2500. Почти то же, что по полным. И мы не знаем полного сиквенса киргизов, кстати. потому и считаю по ГВС1. Если учесть, что ГВС2 идентичны, то возраст можно понизить в 2 раза. Ну не верится мне в такие дальние путешествия относительно недавних бабушек. Аэроп Манас таки еще не работал.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1382/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #29 : 16 Ноябрь 2021, 15:57:27 »
ГВС2 идентичны, то возраст можно понизить в 2 раза

Пардон, по памяти не скажу точно - должно в полтора уменьшиться. Камбинированный икспектейшн по ГВС1+2 будет где-то 1 мут в 15000 лет. И получится совсем то же что по полным сиквенсам. Пока расчеты феерически сходятся (ну, игнорируя доверительный), а историческая картинка - хренотень какая-то.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.