АвторТема: Кавказский зигзаг  (Прочитано 1468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 257
  • Страна: nf
  • Рейтинг +315/-3
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #15 : 08 Октябрь 2021, 10:24:54 »

У совпаденки на 23 & me  показывает 
22.7%
Iranian, Caucasian & Mesopotamian
 и
10.9%
Ashkenazi Jewish
,правда она не знает своих родителей,но возможно еврейское происхождение

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7098
  • Страна: 00
  • Рейтинг +809/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #16 : 15 Ноябрь 2021, 23:05:35 »
Специальный тест на H2b=8598C - экзотика. Лучше скажите, какие ГВС-мутации
16311C
152C 263G 309.1C 309.2C 315.1C 408A

В совпаденцах сборная солянка, дистанции 0 нету ни у одной из нас, дистанция 1 мы друг у друга, дистанция 2-3 беспорядочно от Чечни до Ньюфаундленда

Вижу в своей базе только два полных ГВС1+2 совпадения, оба из статьи Irwin 2010, оба киргизы, вроде снипованы как H

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7098
  • Страна: 00
  • Рейтинг +809/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #17 : 15 Ноябрь 2021, 23:08:41 »
Поскольку 408A - птичка редкая, то матч железный

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7098
  • Страна: 00
  • Рейтинг +809/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #18 : 15 Ноябрь 2021, 23:14:32 »
Вы бы могли и сами, не дожидаясь покуда я почешусь, их найти. Ирвиновская выборка - судебная, значит, наверняка есть у Парсона на EMPOP. Эмпоп орг - серчибельная онлайн база.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7098
  • Страна: 00
  • Рейтинг +809/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #19 : 15 Ноябрь 2021, 23:15:58 »
С кавказскими длинными ГВС2 - плохо, если среди ГВС1=16311 такое и есть, то не в базах. Мы например в основном ставили только начальные огрызки кавказских ГВС2 в одной реакции с ГВС1, на одном праймере.

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #20 : 16 Ноябрь 2021, 02:48:22 »
Поскольку 408A - птичка редкая, то матч железный

Спасибо. С 408А среди H2b есть еще итальянцы и много уйгуров - может это они в киргизской выборке засветились?  Там вроде диаспора большая. 

 У нас с ней еще и общая C15334T - вроде тоже редкость?  У остальных H2b, у которых 408A, покане нахожу такой дополнительной мутации в CR как 15334.

Но как с кавказским ее происхождением примирить мою старообрядческую прабабушку - загадка.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2021, 02:54:32 от Oxon »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7098
  • Страна: 00
  • Рейтинг +809/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #21 : 16 Ноябрь 2021, 07:40:46 »
может ли кыргыз иметь уйгурскую бабушку - даже не знаю )) но не суть важно: понятно, что в ЦА эта штука скорее всего одного происхождения

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7098
  • Страна: 00
  • Рейтинг +809/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #22 : 16 Ноябрь 2021, 07:44:44 »
По моей статистике (правда много лет не обновляемой) 15334 - уникальная мутация на дереве

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #23 : 16 Ноябрь 2021, 11:32:42 »
Если sources не врут, то 15334 это филогенетическая мутация для брахминов Утар-Прадеша с группой R31a.     И мы две такие с ней сидим.  Феоктиста Евграфовна с Сарой Исаковной.

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #24 : 16 Ноябрь 2021, 12:42:18 »
Аа, ну вот уже понятнее.  Спасибо за эмпоп, я такую базу не знала.  В самой нет 15334, а в neighbours (публикации?) есть упоминания. 

Eatern Serbia Westeurasian 15334T (1.59) H2a2a1 H2a2a
Northern America Native American C15334T H2a2a1 H2a2a источник Just 2014
Eastern Europe Hungary Hajdú-Bihar Debrecen C15334T H2a2a1 H2a2a источник Malyarchuk 2018
Northern America Westeurasian C15334T H2a2a1b H2a2a1 источник Just 2014

Все наши люди.  Индейцы, понятное дело, это Сибирь.  Малярчик в Дебрецене тоже нашел, и рядышком Восточная Сербия. Все логично.   Но у них у всех сестринская нам H2a.  А у нас H2b, да еще с выкрутасом 408А.  Они, мутации в мито, не имеют накопительный эффект?  Не соображаю что-то.   

Есть один в эмпопе среди neighbours и один товарищ с обеими нашими редкостями 408A и 15534Т:  Eastern Serbia Westeurasian  408A  C15334T группа H2a2a1 источник не указан.

Отдельно в тех же работах указаны четверо и с 8598С, которые определяют H2b, но у них они определены не как H2b, a как та же H2a2a1 и H2a2a1b. 
Со всеми нашими с ней тремя, 8598С, 408А и 15334Т, никого в эмпопе и neighbours нет.  Но и так сюрприз.  Это их неправильно классифицировали, или нас?
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2021, 13:12:19 от Oxon »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7098
  • Страна: 00
  • Рейтинг +809/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #25 : 16 Ноябрь 2021, 13:29:37 »

Со всеми нашими с ней тремя, 8598С, 408А и 15334Т, никого в эмпопе и neighbours нет.  Но и так сюрприз.  Это их неправильно классифицировали, или нас?

На эмпопе пожалуй следует искать только по ГВС, тк там не густо с полными сиквенсами. Вам в даннннном случае нужны полные совпаденцы, или хотя бы все у кого есть и 408 и 16311. Прочие будут чересчур далекой родней. Вообще любая новая хрень в ГВС - это тысячелетия до предка. Что-то вроде 16090-16365 40-408 152C 263G 408A 16311C, и может даже поз. 152 затемнить: 152N.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7098
  • Страна: 00
  • Рейтинг +809/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #26 : 16 Ноябрь 2021, 13:39:10 »
Если sources не врут, то 15334 это филогенетическая мутация для брахминов Утар-Прадеша с группой R31a.     И мы две такие с ней сидим.  Феоктиста Евграфовна с Сарой Исаковной.

у меня старое дерево, не обновляемое с 2013

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #27 : 16 Ноябрь 2021, 13:45:25 »
Так, у моей совпаденки с кавказской ашкенази-бабушкой в ГВС1 дополнительно (к 16311) есть еще 16362C
Значит мы с ней разлетелись, несмотря на общие H2b и редкие  408А и 15334Т?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7098
  • Страна: 00
  • Рейтинг +809/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #28 : 16 Ноябрь 2021, 14:42:51 »
Так, у моей совпаденки с кавказской ашкенази-бабушкой в ГВС1 дополнительно (к 16311) есть еще 16362C
Значит мы с ней разлетелись, несмотря на общие H2b и редкие  408А и 15334Т?

Я что-то туплю. А не очень ли вас затруднит еще раз перечислить все ГВСы о которых речь? Ну, всех действующих лиц.

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Кавказский зигзаг
« Ответ #29 : 16 Ноябрь 2021, 14:56:59 »
Вот эти, что я дала выше, это мои были ГВС-мутации
16311C
152C 263G 309.1C 309.2C 315.1C 408A

Она от меня дистанция-1, у неё ещё в гвс1 дополнительно 16362C.   

Все остальные совладенцы от нас отличаются в CR на мутацию 15334 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.