АвторТема: Ученые доказали смешанное происхождение англосаксов  (Прочитано 2098 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pashka_1604Автор темы

  • берегите лес, негде будет партизанить
  • Сообщений: 409
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-0
  • FTDNA: B486274 GEDmatch: HD652233 YFull: YF67527
  • Y-ДНК: R-Z92 (YP-569*> R-BY84206 / R-Y85137)
  • мтДНК: H6a1a (H6a1a21)
Cсылка: http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=34101

Краниологическое исследование древних черепов показало, что англосаксы были смешанной по происхождению группой, в которую входили как уроженцы Британских островов, так и иммигранты из континентальной Европы.

Канадские археологи из университетов Сиднея и Ванкувера провели краниологическое исследование древних черепов из  Англии и Дании, чтобы разобраться в биологическом происхождении средневековых англосаксов. Статья с результатами работы опубликована в журнале PLOS ONE.

Англосаксонский период продолжался в Англии от V  до XI веков н.э. и отмечен миграцией на острова германоязычных племен англов и саксов с континентальной Европы, в то время как прежде на Британских островах жили кельтские племена.  Авторы исследовали останки 89 человек из англосаксонских захоронений в Англии раннего (410-660 гг н.э.) и среднего (660-889 гг. н.э.) этапов.  Для сравнения изучили останки 101 человека из захоронений в Англии до средних веков и 46 человек из  захоронений  в Дании периода железного века. В общей сложности в исследование вошли 236 черепов.

С каждого черепа специалисты делали 150 фотографий и на этой основе строили трехмерные модели, этот метод носит название фотограмметрия. Сравнение проводили по 34 реперным точкам в основании черепа.  Использовали прокрустов анализ вариантов (CVA), анализ главных компонент (РСА) и линейный дискриминационный анализ (LDA).

«В предшествующих исследованиях было показано, что основание черепа содержит морфологические особенности, которые отражают происхождение популяции в той же степени, что и древняя ДНК», — говорит первый автор статьи Кимберли Пломп, профессор Университета Сиднея.

Статистический анализ  по реперным точкам основания черепа показал, что среди ранних англосаксов от двух третей до трех четвертей индивидов происходят из континентальной Европы и лишь от четверти до трети — родились в Англии. В то же время среди англосаксов среднего периода 50-70 % имеют местное происхождение, а 30-50 % – континентальное. Эти результаты показывают, что интенсивность миграции  с континента на Британские основа, первоначально высокая, со временем снижалась.

Основный вывод исследования состоит в том, что англосаксонское общество генетически представляло собой смешанную группу, включающую как местное население, так и иммигрантов.  Не происходило генетического замещения локальных популяций континентальными, но при этом население перенимало культурные навыки и язык англосаксов.

«Возможно, этот новый пласт культуры оказался привлекательным, заполняя вакуум, оставшийся после окончания римской оккупации  Британии, — считает профессор Добни, один из авторов статьи. – Как бы то ни было, это заложило основу сегодняшней английской нации, состоящей из людей разного происхождения, говорящих на одном языке».

Источник:

Kimberly A. Plomp, Keith Dobney, Mark Collard. A 3D basicranial shape-based assessment of local and continental northwest European ancestry among 5th to 9th century CE Anglo-Saxons //  PLOS ONE https://doi.org/10.1371/journal.pone.0252477

Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +185/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y82720; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Ну, вооот! Поскреби англичанина - найдешь вообще неизвестно кого!  :)

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5416
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1818/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Тут нет сенсации. Все, кто изучал историю Англии, примерно так и представляли себе картинку. Иной и в голову не приходило.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 377
  • Страна: nf
  • Рейтинг +371/-3
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 Литва
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Англо-саксонская миграция и формирование раннеанглийского генофонда
https://www.nature.com/articles/s41586-022-05247-2

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +127/-2
  • Y-ДНК: R-YP4444
Просто таки сенсация,  даже никто и не догадывался. Как ложка германской крови растворилась в кельтском море. Зачем они украли потом чужое название и стали называть себя англосаксами? Им что стыдно быть кельтами, бриттами, каковыми они на 80 процентов и являются. Теперь славное имя англов и саксов из-за них полощут все кому не лень.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1890
  • Страна: gb
  • Рейтинг +468/-4
У них мало было регионального смешивания в плавильный котел. Даже сейчас заметны местные типы, когда много путешествуешь по провинции и глаз наметан.  Вокруг Ноттингема удивляет количество красивых высоких стройных людей.   

Юго-восток, северо-восток и восток весь в принципе  до сих пор в основном северного типа.  Типичный представитель Кир Стамер, лидер лейбористов. 

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 356
  • Страна: 00
  • Рейтинг +108/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4 (FT13434); жжм (отец бабушки)-J1-L816
  • мтДНК: V7b1
У них мало было регионального смешивания в плавильный котел. Даже сейчас заметны местные типы, когда много путешествуешь по провинции и глаз наметан.  Вокруг Ноттингема удивляет количество красивых высоких стройных людей.   

Юго-восток, северо-восток и восток весь в принципе  до сих пор в основном северного типа.  Типичный представитель Кир Стамер, лидер лейбористов.
Еще читал какое-то исследование пару лет назад, что англо-саксонскость у них по отцовской линии - т.е. вырезали всех мужиков и забрали кельтских женщин. Ну и понятно, что на востоке этого было больше, чем на границе Корнуэлла или Уэльса, где кельты почти полностью сохранились.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1890
  • Страна: gb
  • Рейтинг +468/-4
Англичанки в принципе в большинстве внешне скорее нордические - любимый у них тип это "английская роза".   

По шотландским и валийским женщинам видны кельтские корни. 

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +127/-2
  • Y-ДНК: R-YP4444
Англичанки в принципе в большинстве внешне скорее нордические - любимый у них тип это "английская роза".   

По шотландским и валийским женщинам видны кельтские корни.
Потому что у них в довесок к англам, саксам, ютам и фризам было порядочно скандинавов. Тип женской наследственности фенотипа, когда передается фенотип от женщины к ее дочери, по моему еще на нашел своего объяснения, хотя он точно имеет место быть. У русских женщины светлее, так как имело место ассимиляция финских женщин. У туркмен-теке также женщины гораздо европеоиднее, чем мужчины, так как долгий период было распространено воровство персидских невест итд.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 377
  • Страна: nf
  • Рейтинг +371/-3
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 Литва
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +127/-2
  • Y-ДНК: R-YP4444
В шестом веке англы от саксов отличались также как жители Кузьминок от жителей Бирюлева сейчас. И даже меньше. То есть совсем никак.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2022, 17:58:46 от sommer »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1890
  • Страна: gb
  • Рейтинг +468/-4
Потому что у них в довесок к англам, саксам, ютам и фризам было порядочно скандинавов.
Наоборот.  Они французистые.  Рыжие скандинавские это меньшинство, хотя они очень заметны.

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +127/-2
  • Y-ДНК: R-YP4444
Потому что у них в довесок к англам, саксам, ютам и фризам было порядочно скандинавов.
Наоборот.  Они французистые.  Рыжие скандинавские это меньшинство, хотя они очень заметны.
Ок. Тогда я тоже французистый? Никто правда не говорил. Скандинавы вообще не рыжие ни разу, либо блондины. либо шатены. Рыжих ноль целых хрен десятых.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 377
  • Страна: nf
  • Рейтинг +371/-3
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 Литва
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Новое исследование AncestryDNA показывает, что британцы в среднем получают 60% своих предков из Европы (включая Ирландию). Средний британец имеет только 60-процентное британское происхождение. На изображении слева показана наследственная генетическая разбивка среднего жителя Великобритании, а на изображении справа представлена ​​карта Великобритании, показывающая вариации генетического происхождения по регионам Великобритании. Например, средний житель Йоркшира имеет наименьшее количество европейской ДНК (57,98%) по сравнению с другими регионами Великобритании.




Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 7079
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3843/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Новое исследование AncestryDNA показывает, что британцы в среднем получают 60% своих предков из Европы (включая Ирландию). Средний британец имеет только 60-процентное британское происхождение.
Формулировки, конечно, довольно безумно выглядят. Англо-саксы не из Европы, кельты не британцы. Подозреваю, смысл картинки всего лишь в том, что британцы в среднем не вписываются в их (Ancestry) эталон британскости на 40%. Хотя надо уточнять ::)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.