Результаты Family Finder и GedMatch

[Mieczy]

Сделал Family Finder.
По FF:
Самые большие общие cM:
общий cM 116 (самый длинный блок 14)
общий cM 105 (самый длинный блок 9)
общий cM 103 (самый длинный блок 9)

Самые длинные блоки:
21 (общий сМ - 64)
19 (общий сМ - 67)
19 (общий сМ - 49)

Загрузил на GedMatch, там большинство людей не с FTDNA (2669 совпадений из 3000 с 23andMe).
И там совпадения еще меньше (40-50 cM, блоков длиннее 20 нет).

Вопрос:
1. Совпадения на FF выше уровня этнофона?
2. Это нормально, что на Gedmatch подавляющее число совпадений с 23andMe?

Совпадения:

На FTDNA:

[Farroukh]

1. Совпадения на FF выше уровня этнофона?
2. Это нормально, что на Gedmatch подавляющее число совпадений с 23andMe?

1. Этнофон формируется из массы персональных совпадений
2. Смотря что вы считаете нормой

[Mieczy]

1. Задам вопрос иначе. От какого количества общих сМ стоит пытаться проверять совпадения?
На данный момент каких-то очевидных совпадений (где хотя бы 100% ясно по какой линии) нет. Написал на топ-50 совпадений, ответили 10 человек. Связать деревья на данный момент ни с кем не удалось, разве что с некоторыми совпадает район проживания предков (Гомельская и Минская области Беларуси).
2. Всегда ли большинство совпадений с 23andME? Потому что количество тестов с FTDNA  - 0.4% (11 из 3000), кажется странным такое соотношение.

[Savoy]

Лонг 21 сМ маловато ... у меня 36 сМ дал совпадение на уровне прапрадеда (1845 г.р.)

[Farroukh]

От какого количества общих сМ стоит пытаться проверять совпадения?

При наличии генеалогии - от 300 сМ. Тех, кто менее 100 сМ можно вообще не рассматривать.

[Balymba]

Все зависит от конкретного случая. Мне удалось установить общего предка при всего 16.1 сМ общих и 9.1 сМ - наибольший фрагмент. Но хорошо сохранились Метрики с 1775 года. Результат до общего предка от одного из совпаденцев 7 поколений, от другого - 10 поколений (но ШЕСТЬ раз). А по многим совпаденцам в районе 150/30 найти ничего не получается

[Mieczy]

Увы, даже 100 cM немного.

К сожалению, к мужской линии, где все довольно хорошо (XVIII век-1830е года) они не подходят, так как там большинство совпадений вне пост-советского пространства, а у меня по этой линии люди если и уезжали, то только вглубь страны (стандартная история староверов-беспоповцев).
Вероятно эти совпадения по женской линии, а она еле-еле до конца XIX века изучена.

Большое всем спасибо за ответы. Надеюсь, что BigY-700 как-то улучшит ситуацию.

[Farroukh]

Это стало доброй традицией, когда уважаемые коллеги приводят в пример новичку исключительные случаи, не имеющие отношения к реальной жизни и конкретным проблемам новичков. Это хороший мотивирующий призыв и его надо поддерживать!

Но что в сухом остатке? Можно ли на ~100 сМ найти родню? При наличии нижеуказанных допущений - можно:
- у обоих совпаденцев проработаны генеалогии минимум на 6 поколений как минимум по одному из родителей
- у обоих совпаденцев сделаны тесты по игреку и мито, чтобы отследить прямые линии
- у обоих совпаденцев сделаны тесты живых старших родственников (родители, дедки-бабки и т. п.) чтобы сравнить схождения и между ними

Во всех остальных случаях уравнение имеет бесконечное множество решений и практически нереализуемо.

[Balymba]

- у обоих совпаденцев проработаны генеалогии минимум на 6 поколений как минимум по одному из родителей

Я бьі поставил вопрос иначе : "есть возможность проработать генеалогию совпаденца". Ведь во многих случаях, как и в описанном мной вьіше, у совпаденцев всего 3-4 поколения предков и ... нет возможности или желания искать дальше. Поєтому приходится все делать самому.
Исходя из єтого я бьі поставил составньіми частями успеха в поиске общих предков:
1. Идентификацию известньіх предков совпаденцев в имеющихся документах.
2. Сохранность Метрик и других документов
3. Желание и возможность самому поискать не полагаясь на уже известное древо совпаденцев.
Таким образом мне удалось найти около 20 совпадений (оговорюсь - работаю только по определенной территории с которой происходят все известньіе мои предки. Єто - 12 соседних населенньіх пунктов). Так что у меня действительно "исключительньій случай".

[Farroukh]

Таким образом мне удалось найти около 20 совпадений

Здесь я могу лишь поставить плюс и аплодировать таким достижениям квалифицированного документального генеалога.
Поэтому изложу мысль иначе: если в совпадениях друг у друга есть профессиональные генеалоги, то и при 100 сМ можно найти общих предков

P.S. Вам обязательно надо открыть отдельную тему-летопись по аутосомному поиску.

[Balymba]

Таким образом мне удалось найти около 20 совпадений

Здесь я могу лишь поставить плюс и аплодировать таким достижениям квалифицированного документального генеалога.
Поэтому изложу мысль иначе: если в совпадениях друг у друга есть профессиональные генеалоги, то и при 100 сМ можно найти общих предков

P.S. Вам обязательно надо открыть отдельную тему-летопись по аутосомному поиску.

Кое-что есть на украинском форуме... А здесь ... понимаю, что мне трудно иногда логически излагать свои мьісли на русском язьіке. Особенно страдает терминология ...

[Farroukh]

Пишите на украинском, тут все свои, разберёмся как-нибудь

[Oxon]

Надеюсь, что BigY-700 как-то улучшит ситуацию.

Никак не улучшит. Изучение генеалогии точно улучшит. Все именно так как пишет Balymba.

 Когда начинает заполняться дерево с обеих сторон - включая ВСЕХ братьев и сестер ваших прямых предков по всем (женским и мужским) предковым линиям, тогда понятно, что и совпадение 25/8 может быть реальное. 

[Oxon]

От какого количества общих сМ стоит пытаться проверять совпадения?

При наличии генеалогии - от 300 сМ. Тех, кто менее 100 сМ можно вообще не рассматривать.

Серьезно, ну ведь это ужас, что вы написали, Farroukh. Это, извините, вредный и дезинформационный пост.   Мы знаем друг друга с сестрой - у нас общие воспоминания, фотографии, письма.  Совпадение у моего ребенка с ней 64/14.

При этом общие у нас прапрадеды и прапрабабушки по двум абсолютно отдельным линиям (две деревни рядом).

[Oxon]

К чему я это всё - никогда не стоит сразу на дальних совпаденцазх ставить крест. Другое дело, что прогноз нахождения общих предков скорее пессимистический, и с 99% совпаденцев их установить не удастся. Но считать, что такие совпаденцы - ненастоящие, как по мне, всё равно, что считать фразу "Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже разлила" случайной комбинацией слов.

Именно.  Пессимистичный прогноз, если не хочется время тратить.  Оптимистичный - если есть энергия у обоих или хотя бы у вас подумать над его деревом.   Тогда 50 на 50, что этот мелкий матч настоящий.