АвторТема: Каджары  (Прочитано 13892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Каджары
« Ответ #75 : 07 Февраль 2022, 18:20:58 »
Субъект успешно сдал материал, отправляем и ждём :)

Ура!!! Свершилось! У нас есть генматериал потомка гянджинских Каджар-Зиядоглу!

Напомню, что предание выводит патернального предка персидской династии Каджар-Коюнлу из Гянджи в Астрабад.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2022, 08:06:55 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Каджары
« Ответ #76 : 08 Февраль 2022, 08:04:37 »
Напомню, что предание выводит патернального предка персидской династии Каджар-Коюнлу из Гянджи в Астрабад.

Цитировать
Во времена шаха Сулеймана [шах Персии из династии Сефевидов, правивший между 1666 и 1694 годами] Шахгулу-хан Каджар-Коюнлу отправился из Гянджи в Астрабад и женился на дочери одного из вельмож этого города. У него было два сына: Фатали-хан, который станет предком Каджарской династии, и Фазлали-хан, предок ханов Каджар-Коюнлу[20].

[20]«History of Persia under Qajar rule» (translated from the Persian of Ḥasan-e Fasāʹi’s Fārsnāma-ye Nāseri by Heribert Busse), p. 2
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2022, 08:39:56 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17849
  • Страна: az
  • Рейтинг +6424/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Каджары
« Ответ #77 : 08 Февраль 2022, 09:18:36 »
Для удобства трейсибилизации (поколенной прослеживаемости) сообщу, что тестируемый является сыном внука (правнуком) Исмаила Зиятханова. В викистатье приведена его генеалогия, которую можно проследить до нужных предковых персон.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Каджары
« Ответ #78 : 08 Февраль 2022, 09:42:27 »
«History of Persia under Qajar rule» (translated from the Persian of Ḥasan-e Fasāʹi’s Fārsnāma-ye Nāseri by Heribert Busse)

Википедия слово в слово передаёт информацию, указанную в книге.

К сожалению, в книге не указывается, из каких источников взята данная информация. Что-то трудно в вопросе Шахгулу-хана Каджар-Коюнлу докопаться до первоисточников.

Ссылка 5 внизу страницы говорит о происхождении племени каджаров, а не династии Каджар-Коюнлу. Хотя, возможно интересующую информацию можно найти в упомянутой по ссылке книге «Раузат ас-сафа» (Rouzat os-safa-ye Naseri) придворного хрониста Ризы Кули-хана Хедаята, если есть её перевод на английский или русский, но это историк XIX века.

« Последнее редактирование: 08 Февраль 2022, 09:52:34 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17849
  • Страна: az
  • Рейтинг +6424/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Каджары
« Ответ #79 : 08 Февраль 2022, 10:36:48 »
На этому тему есть книга Эльдара Исмаилова "Персидские принцы из дома Каджаров в Российской империи" (пересылал тебе с быдлофона, поройся там).

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1391/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Каджары
« Ответ #80 : 08 Февраль 2022, 11:00:31 »
Поинтересуйтесь Ярослав новостями из мира J1, пока Фаррух не удалил.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Каджары
« Ответ #81 : 08 Февраль 2022, 11:09:19 »
Поинтересуйтесь Ярослав новостями из мира J1, пока Фаррух не удалил.

Merci, почитаю!

Дагестан - это не просто мир J1, а даже мир J1a2b1-Z1842 (там где DYS388≤14), и также вполне возможно братской к нашей русской J1a2b1a-ZS3067 лезгинской ветви J1a2b1a-Y39893* (ZS3067-). )))
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2022, 14:29:39 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Каджары
« Ответ #82 : 08 Февраль 2022, 14:44:18 »
На этому тему есть книга Эльдара Исмаилова "Персидские принцы из дома Каджаров в Российской империи" (пересылал тебе с быдлофона, поройся там).

Посмотрел.

О Шахгулу-хане Каджар-Коюнлу есть упоминание только в одном месте:


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Каджары
« Ответ #83 : 08 Февраль 2022, 14:44:24 »
В книге есть интересное дерево, в котором Шахгулу-хан Каджар-Коюнлу точно указан как сын и внук соответственно неких Мехди-хана и Вели-хана. Не могу пока что найти ссылки 13, 15 и 17, в которых по идее должно о них говориться.

Вели-хан указан предполагаемым сыном беглярбека Карабаха (Гянджи) Мухаммад-Кули-хана (ум. 1640 г.)

« Последнее редактирование: 08 Февраль 2022, 18:59:10 от Yaroslav »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1391/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Каджары
« Ответ #84 : 08 Февраль 2022, 15:09:23 »
Интересно, не знал, что Каджары связаны с до-панаховской династией правителей Гянджи

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Каджары
« Ответ #85 : 08 Февраль 2022, 15:23:14 »
Интересно, не знал, что Каджары связаны с до-панаховской династией правителей Гянджи

Насколько мне видится, пока что на уровне преданий. Как раз тот случай, когда помощь может оказать генетическая генеалогия.

Результаты гянджинских Каджар-Зиядоглу стали бы вторым прорывом в нашем исследовании после точного определения ветви потомков династической линии персидских Каджар-Коюнлу.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17849
  • Страна: az
  • Рейтинг +6424/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Каджары
« Ответ #86 : 08 Февраль 2022, 15:33:21 »
 
Цитировать
Мухаммад-Кули-хана (ум. 1640 г.)
Он и есть БОП  исследуемых династий

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Каджары
« Ответ #87 : 09 Февраль 2022, 11:24:00 »
Цитировать
Мухаммад-Кули-хана (ум. 1640 г.)
Он и есть БОП  исследуемых династий

Что-то не могу никак найти в сети о нём информацию. Нашёл только о его тёзке, четвёртом хане Баку.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17849
  • Страна: az
  • Рейтинг +6424/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Каджары
« Ответ #88 : 09 Февраль 2022, 14:54:41 »
Он был малоисторической личностью, разве что только для генеалогии интересен

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Каджары
« Ответ #89 : 09 Февраль 2022, 15:34:15 »
Он был малоисторической личностью, разве что только для генеалогии интересен

По времени вроде как подходит Mohammad-Qoli Khan Qajar.

Азербайджанская Википедия даёт даты его правления Карабахским беглярбекством 1616-1627, 1633-1642. Те же два периода беглярбекства, указанные на дереве выше, но годы не совпадают.

Отцом его указан Məhəmməd xan oğlu Ziyadoğlu-Qacar, у которого, как и Мухаммад-хана на дереве выше, указано, что он правил Карабахом до 1616 года.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2022, 15:47:21 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.