АвторТема: Древо МолГена  (Прочитано 42773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7779
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Древо МолГена
« Ответ #15 : 15 Март 2010, 16:39:22 »
Овод, а сколько максимум гаплотипов Вы сможете развесить на дереве?
Ведь даже если ограничиться только протестированными участниками нашего форума и их родственниками (суть, боковые ветви родословия), а также длиной не менее 37 маркеров с редкими исключениями для редких гаплогрупп :) , то запросто подберёмся к паре сотен.

Ещё можно было бы сделать так. Дабы облегчить Вам жизнь, создать интернет-документ (Эксел таблицу) со следующими столбцами:
1) Пользователь форума.
2) Родственная связь тестированного и пользователя.
3) Маркеры (формат ФТДНА).

Каждый бы участник сам набивал свои маркеры.
Я бы, например, ввёл своего троюродного брата, когда получу все 43 маркера.
А такую табличку можно вживить в молген или придётся на гугле её создавать?

Требование: обязательно гаплотипы участников или их близких (насколько?) документальных родственников.
Никого лишних.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3689/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Древо МолГена
« Ответ #16 : 15 Март 2010, 16:58:57 »
А такую табличку можно вживить в молген или придётся на гугле её создавать?
Да, я имел в виду Гугл документ.

Требование: обязательно гаплотипы участников или их близких (насколько?) документальных родственников.
Никого лишних.
Если есть документальный семиюродный брат, то это означает одну из Ваших веточек на глубине 7 поколений. Принимать!
А вот если просто приближенец, то для него существуют гаплогруппные проекты.

Гроссо модо цель данного Древа обозначить родственные связи участников форума.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Древо МолГена
« Ответ #17 : 15 Март 2010, 17:37:14 »
А такую табличку можно вживить в молген или придётся на гугле её создавать?
Да, я имел в виду Гугл документ.

Требование: обязательно гаплотипы участников или их близких (насколько?) документальных родственников.
Никого лишних.
Если есть документальный семиюродный брат, то это означает одну из Ваших веточек на глубине 7 поколений. Принимать!
А вот если просто приближенец, то для него существуют гаплогруппные проекты.

Гроссо модо цель данного Древа обозначить родственные связи участников форума.
Семиюродного по мужской линии не следует (если он не участник форума).

Оффлайн Grigoriev

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +187/-3
    • Молекулярная генеалогия
  • Y-ДНК: O3a3c
  • мтДНК: J1c
Re: Древо МолГена
« Ответ #18 : 15 Март 2010, 17:47:03 »
Цитировать
А такую табличку можно вживить в молген или придётся на гугле её создавать?
А что значит вживить? Давайте вживим... )) Поясните, пожалуйста.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3689/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Древо МолГена
« Ответ #19 : 15 Март 2010, 17:48:02 »
Семиюродного по мужской линии не следует (если он не участник форума).
Шедшие с Ним вопрошали, до семижды ли раз прощать?
До семижды семь, отвечал Он.

©

Т.е. по Вашей логике выходит, что из всех прапрапрапрапрадедов Вас интересует только один? Прямой и единственный. А родственная связь через боковые ветви и не связь вовсе?  ???
Доводя такие рассуждения до логического конца, очень просто впасть в клёсовско-швырёвский маразм: откинуть уже одного деда и одну бабушку как ненужный хлам.
Как там? Надо выделять главное. А в генеалогии это прямая мужская и прямая женские линии. ©
Неправильный, ошибочный, вредный даже ход мысли.  >:(

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3689/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Древо МолГена
« Ответ #20 : 15 Март 2010, 17:50:32 »
И потом, много ли наберётся даже тех, кто подобно мне протестировал хотя бы троюродного брата?
Молчу о четвероюродных.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3689/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Древо МолГена
« Ответ #21 : 15 Март 2010, 17:52:42 »
Цитировать
А такую табличку можно вживить в молген или придётся на гугле её создавать?
А что значит вживить? Давайте вживим... )) Поясните, пожалуйста.
Хорошо бы создать такую таблицу в закрытой секции, которую могли бы пополнять все зарегистрированные участники форума.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3689/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Древо МолГена
« Ответ #22 : 15 Март 2010, 17:55:26 »
Хорошо бы создать такую таблицу в закрытой секции, которую могли бы пополнять все зарегистрированные участники форума.
Да вот только технически сделать это подозреваю не просто.
Гораздо практичнее создать запароленный документ, ссылку на который и пароль доступа выложить в закрытой секции.
Для чего пароли?
Да потому как некоторые неровно относятся к выкладыванию данных в открытый доступ.
Их точку зрения можно понять и принять.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Древо МолГена
« Ответ #23 : 15 Март 2010, 17:57:36 »
Семиюродного по мужской линии не следует (если он не участник форума).
Шедшие с Ним вопрошали, до семижды ли раз прощать?
До семижды семь, отвечал Он.

©

Т.е. по Вашей логике выходит, что из всех прапрапрапрапрадедов Вас интересует только один? Прямой и единственный. А родственная связь через боковые ветви и не связь вовсе?  ???
Доводя такие рассуждения до логического конца, очень просто впасть в клёсовско-швырёвский маразм: откинуть уже одного деда и одну бабушку как ненужный хлам.
Как там? Надо выделять главное. А в генеалогии это прямая мужская и прямая женские линии. ©
Неправильный, ошибочный, вредный даже ход мысли.  >:(
А же подчеркнул, по мужской, а по мужской у Вас с семиюродным все равно один праа... дед.
Конечно, по женским всех включать, так как их гаплотип, это все равно, что Ваш.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3689/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Древо МолГена
« Ответ #24 : 15 Март 2010, 18:09:47 »
А же подчеркнул, по мужской, а по мужской у Вас с семиюродным все равно один праа... дед.
Конечно, по женским всех включать, так как их гаплотип, это все равно, что Ваш.
Эка нелепица!!!  :-\
Для простоты ограничимся братьями троюродными.
Их возможно иметь 8 типов.
По мужской линии 4 типа: 2 через прадедов (числом тоже в два) и 2 через прабабушек (их отбрасываем, так как речь сейчас не о мито). У одного такой же редкий субклад как у меня (которым я горделиво побрякиваю, как дурбалай погремушкой), а у другого, скажем, стандартный R1a (среди моих релфайндеровских родичей таковых ровно 20%, что и понятно - ведь не с Луны же я свалился  :o ).
Если на дереве кто-то будет висеть, предположим, на глубине лет 600 с моим троюродным братом, то это всего-навсего означает, что и со мной он имеет общего предка абсолютно на такой же глубине.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3689/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Древо МолГена
« Ответ #25 : 15 Март 2010, 18:16:21 »
Или Вы имеете в виду троюродного брата такого типа:
1) Моя ветвь. Допустим, общий прадед - бабушка - отец - я.
2) Ветвь троюродного брата. К примеру, общий прадед - его дед - его мама - он?

Понятно, что в таком случае его Y-хромосома не имеет ко мне никакого касательства.

Также очевидно, что мне не придёт в голову его (троюродного брата) тестировать по Y-хромосоме.

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Древо МолГена
« Ответ #26 : 15 Март 2010, 18:18:10 »
Тех, кто не хочет, насильно на дерево сажать никто не будет. Могу также убрать тех, кому это неприятно.
 
Не думаю, что непременно нужно "сажать"  родичей и свояков. Участников вполне достаточно. Незачем подменять гаплогруппные древа общим. Тут дело даже не в количестве (оно неограниченно), а в самой идее - древе именно МОЛгена. Хотелось бы здесь видеть именно нашу компашку.
 
Тех, кто выразил согласие и дал координаты гаплотипа - посажу. Уже вижу, что на древе есть ошибки с правописанием ников - виноват, поправлю. Считаю, что общие Эксэль-таблицы - перебор. Те, кто не хочет светить свои ГГ и ГТ могут сообщить мне их в личку. Но самый удобный формат - ссылка на ФТДНА и Ysearch (c проектом).

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Древо МолГена
« Ответ #27 : 15 Март 2010, 18:20:09 »
А моего дедушку с его неполным комплектом можно на дерево пристроить, или это только для 67-маркерных?

Юленька, золотко - куда же мы без Вас? Обязательно!

Оффлайн татиа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5037
  • Страна: 00
  • Рейтинг +661/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Древо МолГена
« Ответ #28 : 15 Март 2010, 18:36:24 »
Девченок с их мужскими родственниками, значит, побоку...
А Клесова, значит, в первых рядах... мдасЪ, господа парни!  :o
Вот и корми Вас после этого...

Татинка, твои гаплотипы (и отца и кузена) будут на дереве, само собой. Кормить меня не надо. А вот на ответный  :-* от очаровательной подруги весьма надеюсь.  :P
Заметано  :).

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37082
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3689/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Древо МолГена
« Ответ #29 : 15 Март 2010, 18:37:23 »
Игорь, поимейте в виду (в будущем?) моего троюродного брата: YBJQW
Проблемка в том, что на сегодня у него всего 20 маркеров. Из которых только 8 (если не ошибаюсь) из ФТДНАшной линейки.
Но очень надеюсь выбить из ГенТри-Соренсона все 43 маркера. Тогда будет (опять же, если не запамятовал) 33 нормальных маркера.

Учитывая мизерность протестированных родственников и приведённые мною выше доводы, проблему родичей вполне можно считать надуманной и несуществующей.  :o

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100