АвторТема: Уфимские Татары  (Прочитано 979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Уфимские Татары
« : 22 Февраль 2021, 12:33:58 »
Люди, населяющие восточную часть Татарстана и западную часть Башкортостана, – это один народ.

Ученые из Казани провели презентацию недавно изданной книги «Татары Уфимского уезда». «Важность этой книги заключается в том, что мы впервые представляем широкой общественности оригиналы архивных документов. До сегодняшнего дня результаты ревизий 1727–1782 годов широкой общественности известны не были. Важность этих материалов заключается в том, что в них представлена объективная история сотен деревень Востока Татарстана и Запада Башкортостана, там представлено, какие народы их населяли. Показана их национальность и сословие», — открывая презентацию, отметил Гибатдинов.
Саму книгу презентовал один из ее авторов, доктор исторических наук, руководитель центра изучения истории и культуры татар-кряшен и нагайбаков Института истории им. Марджани Радик Исхаков: «Башкирские ученые, приводя доводы о том, что на территории этих деревень жили башкиры, обнародуют результаты более поздних переписей. Это связано с тем, что данные села, входившие в территорию Башкирско-Мещерякского войска, фиксировались не по национальному, а по сословному признаку, и многие татары, имевшие вотчинные права, записывались башкирами. На наш взгляд, для более объективной оценки необходим комплексный подход — нужно анализировать материалы всех переписей».

Татары уфимского уезда 1722 – 1782 гг.

http://xn--80aimpg.xn--80aagie6cnnb.xn--p1ai/uploads/libraries/original/7b7cfc37c2320315b925c3c62407dcd4d01f4c87.pdf?1608761159

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +281/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Уфимские Татары
« Ответ #2 : 22 Февраль 2021, 13:03:05 »
Ржу не могу. Башкир до 1795 года никто не мог посчитать. Этому сами припятствовали башкиры. А сейчас кучка старых маразматиков. Утверждает якобы  башкир до 1795 года не было.
Вопрос в том, к кому переселились все эти мешеряки, Казанская чуваша, служивые татаровя. В ваккум что ли. Занималась бы лучше камасутрой своей и империю строили со своими Уралоидными и Европеоидными фейсами и генетикой в основном оседлых западноевразийцев. Псевдоордынцы

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: Уфимские Татары
« Ответ #3 : 22 Февраль 2021, 13:37:57 »
Вопрос в том, к кому переселились все эти мешеряки, Казанская чуваша, служивые татаровя. В ваккум что ли.

Народы Казанского края переселялись к нам, к татарам Беловолжья (реки Белой и ее притоков), к нам к вотчиникам, к хозяевам своей земли.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +281/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Уфимские Татары
« Ответ #4 : 22 Февраль 2021, 13:51:00 »
Везде по источникам идут к башкирам .
Топором не вырезать того, что написано пером.
Мишари в основном переселились . Казанцев на самом деле не так и много . Какая еще белая.))
Агидель течёт с юго-востока на запад и далее на север. Потом на сз. Какие еще татары живут.))
Книжные или ассимилированые  .
У башкир есть рода кланы, ораны, тамги. Шежере. Чего не  У безродных(безклановых) пришлых западенцнв.


Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: Уфимские Татары
« Ответ #5 : 22 Февраль 2021, 14:13:58 »
Везде по источникам идут к башкирам .
Топором не вырезать того, что написано пером.
Мишари в основном переселились . Казанцев на самом деле не так и много . Какая еще белая.))
Агидель течёт с юго-востока на запад и далее на север. Потом на сз. Какие еще татары живут.))
Книжные или ассимилированые  .
У башкир есть рода кланы, ораны, тамги. Шежере. Чего не  У безродных(безклановых) пришлых западенцнв.
Приводи источники, будем говорить, на словоблудие отвечать не буду.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: Уфимские Татары
« Ответ #6 : 22 Февраль 2021, 14:15:56 »
Когда татары появились на территории Башкортостана?

Татары Башкортстана – это коренной народ этой территории.
Татары проживают на территории Башкирии, в современных границах, с 11 века.
Уфимские татары занимают весь западный Башкортостан.
Территория западной Башкирии с 13 века  входила в состав татарских государств.
Уфимские и Казанские татары имеют один язык и обычаи.
Исторические источники 11 – 18 вв.

Ильнар Гарифуллин

https://www.youtube.com/watch?v=PXqqZ9xRBT0

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +281/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Уфимские Татары
« Ответ #7 : 22 Февраль 2021, 15:41:33 »
Когда татары появились на территории Башкортостана?

Татары Башкортстана – это коренной народ этой территории.
Татары проживают на территории Башкирии, в современных границах, с 11 века.
Уфимские татары занимают весь западный Башкортостан.
Территория западной Башкирии с 13 века  входила в состав татарских государств.
Уфимские и Казанские татары имеют один язык и обычаи.
Исторические источники 11 – 18 вв.

Ильнар Гарифуллин

https://www.youtube.com/watch?v=PXqqZ9xRBT0
Ильнарка такой же фантазер, как тот Камусутровед. Какие татары в 11 веке в Башкортостане. :o  ??? Они в то время жили на востоке Монголии.
А современные  казанские татары не рода своего не знают ни шежере. Зато других поучают. В большенстве. Как тот ильнарка, что бурзян и тамьян татарским племенем выблювал.
Татары по аутосомам, игреку в основном средневолжцы. Например в нашем районе татары отличаются и по игреку   и даже аутосомам. Хотя и переселились три века назадУ сз родов треть R1az2123 с св Башкортостана. Где данная линия больше 70% . Чем же они похожи на так называемых казанцев. Тем что в мензелинском треугольнике остались потомки башкирских родов. И постепенно были ассимилированы пришлыми западенцами. А в 20 веке уже выбрали себе этноним.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: Уфимские Татары
« Ответ #8 : 22 Февраль 2021, 16:01:04 »
Когда татары появились на территории Башкортостана?

Татары Башкортстана – это коренной народ этой территории.
Татары проживают на территории Башкирии, в современных границах, с 11 века.
Уфимские татары занимают весь западный Башкортостан.
Территория западной Башкирии с 13 века  входила в состав татарских государств.
Уфимские и Казанские татары имеют один язык и обычаи.
Исторические источники 11 – 18 вв.

Ильнар Гарифуллин

https://www.youtube.com/watch?v=PXqqZ9xRBT0
Ильнарка такой же фантазер, как тот Камусутровед. Какие татары в 11 веке в Башкортостане. :o  ??? Они в то время жили на востоке Монголии.
А современные  казанские татары не рода своего не знают ни шежере. Зато других поучают. В большенстве. Как тот ильнарка, что бурзян и тамьян татарским племенем выблювал.
Татары по аутосомам, игреку в основном средневолжцы. Например в нашем районе татары отличаются и по игреку   и даже аутосомам. Хотя и переселились три века назадУ сз родов треть R1az2123 с св Башкортостана. Где данная линия больше 70% . Чем же они похожи на так называемых казанцев. Тем что в мензелинском треугольнике остались потомки башкирских родов. И постепенно были ассимилированы пришлыми западенцами. А в 20 веке уже выбрали себе этноним.
На будущее,  чтобы было понятно с кем "имеем дело"    :)

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: Уфимские Татары
« Ответ #9 : 22 Февраль 2021, 16:06:28 »
Об Ахмет Заки Валиди и о татарском языке как государственном в Башкирии

Ахмет Заки Валиди (лидер башкирского национально-освободительного движения в 1917—1920 гг.) в 1920 году выступал за присоединение Уфимской губернии к республике Татарстан.
В документах родителей Ахмет Заки Валиди, написано, что они тептяри, как правило это сословие, в основном, состояло из этнических татар.
Первая книга Ахмет Заки Валиди «История тюрков и татар» написана на чистом татарском языке.
Ахмет Заки Валиди всегда видел Башкирию в рамках территории компактного проживания башкирского населения, то есть это малая Башкирия (это юго-восток Башкортстана) без Уфимской губернии.
Территория западного Башкортстана, даже формально, ни когда не рассматривалась Ахмет Заки Валиди в качестве территории Башкортстана, и это отражено во многих документах.
В до революционных, 1917 года, переписях учитывалась сословная принадлежность. это было основным критерием.
Национальная идентичность, при переписях населения, начинала играть роль только в советское время.
Пример: по переписи 1920 года население Илишевского района Башкирии, а это наш северо-запад , более того это клан Кыргыз с гаплогруппой I1 M227, татары составляли 74%, башкиры 19%.
В советское время, в 60-х годах, обсуждались вопросы о том что, если титульная нация башкиры имеют в своей республике менее 20% башкир,  а это примерно так и было, то необходимо переименовать республику в национальные округа, то есть это потеря статуса национальной республики Башкортстан.
И поэтому руководители Башкирии стали прилагать все усилия к увеличению башкир в республике Башкортстан, естественно только на бумаге.
Задачи увеличения башкир, ставили, в частности, и перед историком Кузеевым.
Партийная элита фальсифицировала переписи населения в сторону уменьшения татар и увеличения башкир.
Переводили школы с татарского на башкирский язык обучения.
Тагир Ахунзянов, секретарь башкирского обкома КПСС по идеалогии в 1967-1987 гг. в интервью 2002 года журналистам говорил, что мы занимались фалсификациями, не спрашивая людей об их национальности мы занимались приписками численности башкир исходя из их сословной принадлежности 19 века.
Татары, Башкиры и Русские в Башкортстане, должны обладать равными правами, и должны влиять на будущее республики Башкортстан.
Попытки в Башкирии переписать татар в башкиры это прямое нарушение гражданских и иных основополагающих прав человека.

Ильнар Гарифуллин

https://www.youtube.com/watch?v=IlFJHzi71RE

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +281/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Уфимские Татары
« Ответ #10 : 22 Февраль 2021, 16:15:26 »
Беда в том что татары успешными темпами ассимилируются, численность падает в РТ не могут поддержать свой язык. Но при этом хотят и в соседнем РБ чего то))  все эти этнофантазерские сбросы в предверии переписи не прибавят процента. Это как у шизофреников ,котрые обостряются по весне и осени. Что пыжатся. Тем более Эмир же говорит что на сз татары усиленно обрусевают. Два три поколения и все норм будет.

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 438
  • Страна: bz
  • Рейтинг +66/-6
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b DF98-S22069-FT22607
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Уфимские Татары
« Ответ #11 : 22 Февраль 2021, 16:41:58 »
Мурзалар, так вот именно, беда в том что казанские татары РТ(а не казанские татары ВООБЩЕ) варятся в собственном соку плюс смешиваются с русскими и всякими марийцами мордовцами  и уже такие все европейцы что по сути не принимают азиатоподобные степные фейсы(лишь на бумаге принимают) за своих, а уж меня с моими узбекскими и казахскими корнями и подавно не воспринимают. Так вот именно что нужно НАОБОРОт, прекратить это местячковое безобразие. Татары это международный бренд.
ПС А у меня вопрос кем считать таки Уразметова? Нам преподоносят как ногайского татарина, но по сути вроде по легенде он каринский татарин, хотя сам из Башкирии, первые жены башкирки. Старший сын(моя бабка по его линии) получается наполовину башкир. Впрочем возможно и сам Уразметов по матери то башкир. Короче как я понял в 18 веке линия изрядно башкиризировалась а затем в конце века снова взяла курс на татаризацию. А сколько в интернете татаробашк. срачей, меня на яндексзене ваши бравые башкиры(и подозреваю за одно и русские) изрядно заминусили, хотя эт у меня бабка потомок а не у них, минусаторов ;D (хотя может у когото из них тоже, кто знает, но маловероятно)

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +281/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Уфимские Татары
« Ответ #12 : 22 Февраль 2021, 17:03:26 »
Казанские вообще те ещё европеоднофилы))
Только дело в том, что они и до этого по большей части были из Мари, мордвы и прочих до тюрских этносов смешанных с булгарам. Даже в Ордынское время. Что уж говорить постордынское время Потому то татары это псевдоордынцы. Лишь элита имела Ордынское происхождение.

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 438
  • Страна: bz
  • Рейтинг +66/-6
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b DF98-S22069-FT22607
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Уфимские Татары
« Ответ #13 : 22 Февраль 2021, 17:23:45 »
Казанские вообще те ещё европеоднофилы))
Только дело в том, что они и до этого по большей части были из Мари, мордвы и прочих до тюрских этносов смешанных с булгарам. Даже в Ордынское время. Что уж говорить постордынское время Потому то татары это псевдоордынцы. Лишь элита имела Ордынское происхождение.
Судя по нашим U5 мы с тобой тоже вполне может из мордвы там, коми и прочих, ну то есть наши митолинии, дотюркские по сути. ;D
Это конешно понятно что лишь элита орда, плюс ногайские, частично крымские ну и конечно Сибирские. Еще может гдето среднеазиатские и как ни странно частично липки(по крайней мере их корень). А народ это по сути те, кто подстроил засаду на самарской луке отрядам Субедея. С другой стороны те же каринские татары восходят к крымско-ногайским и кипчакам. Вот если по кипчакам -они степняки -были противниками тоже отрядов Орды, хотя ктото уже был в Орде. В общем в истории все друг с другом дрались, это понятно... Все эти происхождения одно, по сути все мы с различными происхождениями по различным линиям...суть в настоящем моменте

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +281/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Уфимские Татары
« Ответ #14 : 22 Февраль 2021, 17:40:31 »
У меня вообще нет комплексов. Мои предки явно не тюрки были по прямой мужской линии. Чего не сказать о внешнем виде.Зато на узбекском рынке скидку всегда дают. А ногайцы на хинкал зовут. На буровой.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100