АвторТема: От кого Угры заимствовали слово Лошадь примерно 3500 лет назад?  (Прочитано 656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8957
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Угорские языки имеют много общего лексикона, которого нет в других уральских языках.......
 Например, слово «лошадь» (H ló, lov- , M луў / luw /, Kh лав / law /)
Угорские языки - https://ru.qaz.wiki/wiki/Ugric_languages

Распад Угорских 3500 лет назад примерно
https://images.app.goo.gl/c1shYJTjpFS9vEhc7


Культура которая имела лошадей в Западной Сибири и вокруг Алтая тогда  3500+/- лет назад ,  была Андроновская .

Андро́новская культу́ра (культу́рно-истори́ческая о́бщность) — общее название группы близких археологических культур бронзового века, охватывавших в XVII—IX веках до н. э. Казахстан, Западную Сибирь, западную часть Средней Азии, Южный Урал.


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2021, 09:53:43 от Fire »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8957
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Слово lo/luw/law "лошадь" Угры заимствуют примерно во время Андроновской.
В связи с этим вопрос, Тюркское(?) *loša "лошадь"   имеет Алтайское происхождение или же заимствованно из какого-то Изолята?
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2021, 09:59:35 от Fire »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8957
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Часть потомков Андроновцев были Иранизированны соседями Семитов, доказательство тому то что Угры берут название слова Семь от Иранцев, а Иранцы и их предки берут Семь от Семитов. Плюс и появление Натуфского компонента и других Переднеазиатских компонентов вместе с J2a J1c2d T1a E1b-M34  на территории Андроновской культуры в Скифо-Сако-Исседонские времена.
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2021, 09:58:58 от Fire »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8957
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Слово lo/luw/law "лошадь" Угры заимствуют примерно во время Андроновской.
В связи с этим вопрос, Тюркское(?) *loša "лошадь"   имеет Алтайское происхождение или же заимствованно из какого-то Изолята?
Усилить этот вопрос можно и тем что потомки Степняков средней Бронзы генетически очень сильно повлияли на пра-прото-Тюрков

Носителями Z2125 были также 10 хунну из могильника Tamir Ulaan Khoshuu (Архангай, Центральная Монголия):
TUK09A
TUK10
TUK12
TUK35
TUK09B
TUK25
TUK40
TUK36
TUK48
TUK04

Ниже не сниповались, поэтому остается гадать, что там за субклад — S23592 или Z2123

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8957
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Слово lo/luw/law "лошадь" Угры заимствуют примерно во время Андроновской.
В связи с этим вопрос, Тюркское(?) *loša "лошадь"   имеет Алтайское происхождение или же заимствованно из какого-то Изолята?
lo/luw/law "лошадь" в Угорских
Тюркское(?) *loša "лошадь"
Кстати
аҽы/ҽы/аҽытшы/ҽытшы/ҽыжǝ   " лошадь"
 на Адыго-Абхазских
Вот вам и название лошади от Срубно-Алакульцев переданое Адыго-Абхазцам , Уграм и Тюркам, а позже и Русским и Сванам

Онлайн Tibaren

  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +313/-10
Вот вам и название лошади от Срубно-Алакульцев переданое Адыго-Абхазцам , Уграм и Тюркам, а позже и Русским и Сванам
Назовите хоть одну общую фонему между угорским lo/luw/law и тюркским loša с одной стороны и абх.-адыгским *č́ʷǝ с другой.
По поводу сванского - вы в курсе, как по-свански "лошадь" и к какому общекартвельскому корню это относится?

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8957
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Вот вам и название лошади от Срубно-Алакульцев переданое Адыго-Абхазцам , Уграм и Тюркам, а позже и Русским и Сванам
Назовите хоть одну общую фонему между угорским lo/luw/law и тюркским loša с одной стороны и абх.-адыгским *č́ʷǝ с другой.
По поводу сванского - вы в курсе, как по-свански "лошадь" и к какому общекартвельскому корню это относится?
Ло ,, у Угров на границе со Срубно-Алакулькой R1a-Z2125
Ло+ша ,, у Тюрков, с доминантной в Монголии у Хьюнсунгну Срубно-Алакулькой R1a-Z2125
Йэы+тше,,  у Адыго-Абхазцев, с доминантной у Меотов Срубно-Алакулькой R1a-Z2125

Понятно что народы с совершенно разной фонетикой
выговаривали по своему название Срубно-Алакульской лошади.

А у Сванов смена значения, для Адыго-абхазского слова на лошадка вместо лошади
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2021, 01:31:53 от Fire »

Онлайн Tibaren

  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +313/-10
Ло ,, у Угров на границе со Срубно-Алакулькой R1a-Z2125
Ло+ша ,, у Тюрков,
Тюрк. *ал-аш-, корень ал- в совокупности с суффиксом -аш, см. Севортян I.

Цитировать
Йэы+тше,, у Адыго-Абхазцев
Насчёт "йэы" - это вы, наверное, почерпнули у свифтовских гуигнгнмов и йэху. Праабхазо-адыгская форма *чьуы-: абх. а-чъы, адыг. шы/чы, убых. чьы. Таким образом, вы сопоставляете тюркский суффикс с абх.-адыгским корнем.

Цитировать
А у Сванов смена значения, для Адыго-абхазского слова на лошадка вместо лошади
У сванов никакой смены нет. "Лошадь" у них чаьж/чааж - из пракартвельского корня *ц1ед- (потомки - занск. ча(н)дж- и груз. -цед-  в производных основах).
Что касается грузинского междометия и детского слова ачуа, то оно не имеет сюда отношения.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8957
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Ло ,, у Угров на границе со Срубно-Алакулькой R1a-Z2125
Ло+ша ,, у Тюрков,
Тюрк. *ал-аш-, корень ал- в совокупности с суффиксом -аш, см. Севортян I.

Цитировать
Йэы+тше,, у Адыго-Абхазцев
Насчёт "йэы" - это вы, наверное, почерпнули у свифтовских гуигнгнмов и йэху. Праабхазо-адыгская форма *чьуы-: абх. а-чъы, адыг. шы/чы, убых. чьы. Таким образом, вы сопоставляете тюркский суффикс с абх.-адыгским корнем.

Цитировать
А у Сванов смена значения, для Адыго-абхазского слова на лошадка вместо лошади
У сванов никакой смены нет. "Лошадь" у них чаьж/чааж - из пракартвельского корня *ц1ед- (потомки - занск. ча(н)дж- и груз. -цед-  в производных основах).
Что касается грузинского междометия и детского слова ачуа, то оно не имеет сюда отношения.
По реконструкции похоже что наоборот у Адыго-Абхазцев лошадь от пра-Сванов.
И если есть пра-Картвельская форма для Лошади , то дикая лошадь была и на Ближнем востоке, технология для Медовухи тоже с Ближнего востока, тогда почему выводят ПИЕ из Хвалынской?


Остаются тогда Угры и Тюрки, Ло и Ал, корень Ал имеет Алтайское происхождение, или это из какого нибудь изолята?


Онлайн Tibaren

  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +313/-10
По реконструкции похоже что наоборот у Адыго-Абхазцев лошадь от пра-Сванов.
Нисколько не похоже.В праабх.-адыгском  в анлауте лабиализованная аффриката другого качества, нежели в сванском и отсутствует конечный согласный.

Цитировать
корень Ал имеет Алтайское происхождение, или это из какого нибудь изолята?
Алтайское.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8957
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947


Цитировать
корень Ал имеет Алтайское происхождение, или это из какого нибудь изолята?
Алтайское.
Конкретнее можно?
Когнаты с другими Алтайскими есть? этимология какая?

Онлайн Tibaren

  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +313/-10
Когнаты с другими Алтайскими есть? этимология какая?
В алтайских я разбираюсь слабо. У Севортяна возводится к корню со значением "худой, слабый", достоверные когнаты есть в монгольских.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8957
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Когнаты с другими Алтайскими есть? этимология какая?
В алтайских я разбираюсь слабо. У Севортяна возводится к корню со значением "худой, слабый", достоверные когнаты есть в монгольских.
И на Лошадь,,, "худой, слабый", еще нет статьи с критикой?

Онлайн Tibaren

  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +313/-10
еще нет статьи с критикой?
:) Напишите. К типологии ср. лат. cabo "мерин" < ПИЕ  *kebʰ- "измождённая лошадь, кляча".
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2021, 22:40:58 от Tibaren »

Оффлайн Ruslan28

  • Сообщений: 558
  • Страна: cn
  • Рейтинг +63/-13
У сванов никакой смены нет. "Лошадь" у них чаьж/чааж - из пракартвельского корня *ц1ед- (потомки - занск. ча(н)дж- и груз. -цед-  в производных основах).
Не связано ли с этим осетинское цаед "пара быков в упряжке"? Происхождение слова не определено

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100