АвторТема: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com  (Прочитано 57254 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 583
  • Страна: nf
  • Рейтинг +518/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Польша?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #780 : 10 Август 2023, 23:41:20 »
Georg, довольно высокий процент, предок у Вас из 18 века ? 19 ?

Оффлайн 19986

  • Сообщений: 170
  • Страна: us
  • Рейтинг +138/-1
  • Y-ДНК: I1 > M253 > L22 > S19986/Y3603 > S9318* (Нижегородская обл.)
  • мтДНК: J1c2* (Ивановская обл.)
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #781 : 11 Август 2023, 00:53:48 »
Какой-то тут подвох , эти шведские викинги прут почти у всех в большом проценте , не может быть что у всех русских были предки шведы, тем более современным шведам соответствуют как раз не викинги а свеи.
Уже много раз обсуждали в около-МТАшных темах. Ошибка выборки (в научных образцах уже изначально перекос в сторону Скандинавии) и атрибуции (все непонятные или смешанные образцы из СВ Европы без разбору записываем в Викинги - потому что это модно, стильно, молодежно и на этом можно денег заработать). Ну а модель вещь тупая - какие данные ей скормили, то она потом и выдает.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 753
  • Страна: ru
  • Рейтинг +233/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #782 : 11 Август 2023, 11:21:00 »
Georg, довольно высокий процент, предок у Вас из 18 века ? 19 ?
Нет. 3 из 4 линий (а возможно и четвёртая тоже) вполне русские, упоминаются среди детей боярских и прочих служивых в 1590-1600+ в Ливнах, Елецкой крепости.

Это типичные глюки западных калькуляторов, которые мне рисуют до 60% северо-западной Европы сейчас. Непонятно почему. По генотеку 100% русский. И по g25

По Y известны шведско-северогерманско-английские родственники, времена расхождения как раз на экспансию викингов.
По g25 0,025 с vk160, который "славянский викинг". То есть все-таки славянин, но в варяжском кургане

Еще mta показывает матчи
Viking Age Gotland Kopparsvik Sweden   975 AD VK251 175 SNP
Viking Sweden   1100 AD  Sigtuna 84001 542 SNP
Viking Age Gotland Kopparsvik Sweden   975 AD VK454 186 SNP
Greuthungi / Ostrogoth   310 AD  MJ37 138 SNP
Viking Era Kurevanikka Russia   1100 AD  VK160 202 SNP
Karlova Battleaxe Estonia   2290 BC kar1 383 SNP
Izjaslav Ingvarevych Prince of Dorogobuzh Rurik Dynasty   1223 AD VK541. 260 SNP
King Ladislaus I Hungary   1095 AD  SZTL 2222 SNP
Ancient Spiginas Lithuania   2630 BC. Spiginas2N 268 SNP
Viking Age Kaargarden Denmark   950 AD VK274VK274 428 snp

По-моему многие цифры фантастические, особенно с королём

« Последнее редактирование: 11 Август 2023, 11:31:28 от Georg »

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 753
  • Страна: ru
  • Рейтинг +233/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #783 : 11 Август 2023, 12:37:31 »
У Вас там немец в YFull появился
Да, я уже с ним общался. Поэтому и упомянул северогерманское родство.

Тест и в генотеке и wgs от Небула.
В myheritage и ftdna есть совпадения с западными родственниками, но скорее это через русских женщин, эмигрировавших в последние 100 лет. Там максимум 30-50 сМ.

Русский я. Последние 1000 лет

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #784 : 24 Август 2023, 11:32:41 »
Какой-то тут подвох , эти шведские викинги прут почти у всех в большом проценте , не может быть что у всех русских были предки шведы, тем более современным шведам соответствуют как раз не викинги а свеи.
Уже много раз обсуждали в около-МТАшных темах. Ошибка выборки (в научных образцах уже изначально перекос в сторону Скандинавии) и атрибуции (все непонятные или смешанные образцы из СВ Европы без разбору записываем в Викинги - потому что это модно, стильно, молодежно и на этом можно денег заработать). Ну а модель вещь тупая - какие данные ей скормили, то она потом и выдает.
Как собственно и сама математика: скормили ей  неверные исходные данные -она и выдаёт неверный результат, а потом иные люди размахивают листком - вот мол, "математикой рассчитано" и она всегда права. Именно так зачастую  наука и делается.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 583
  • Страна: nf
  • Рейтинг +518/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Польша?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #785 : 24 Август 2023, 21:19:47 »

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 753
  • Страна: ru
  • Рейтинг +233/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #786 : 24 Август 2023, 23:10:21 »

Что-то шведские компоненты сломались?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8583
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4934/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #787 : 25 Август 2023, 06:06:51 »
Что-то шведские компоненты сломались?
А это же закраска только по древним образцам. Типа, в образцах из Сальме и Свеаланда много шведского компонента, в Ладоге и Шестовицах кое-что есть, Куреваниха и Гнёздово (пока) без свеев. То есть, пятно в Прибалтике и Финляндии это всё влияние закопанных на Сааремаа протовикингов. Выглядит странно, конечно ;D

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 913
  • Страна: us
  • Рейтинг +510/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #788 : 26 Август 2023, 01:21:53 »
Что-то шведские компоненты сломались?

Специально чтобы восточные европейцы смогли быть викингами.

Онлайн Nicola_CanadianАвтор темы

  • Сообщений: 878
  • Страна: ru
  • Рейтинг +372/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #789 : 11 Сентябрь 2023, 07:31:45 »
А вот удалось создать кит еще одной женщины из Гнездово - VK413

Ну что сказать?

1) Явно не Славянка... Нет тут также ни Балтов ни Финнов...
2) В предках практически поголовно Северные Германцы... Среди ее древних предков - и Юты, и Алеманны с Ругами да Вандалами...
3) Однако, нет типичного для Руси полюса - Бирка+Сигтуна+Уппсала... И как следствие, не видно близких родичей в Старой Ладоге или Бодзии или среди эталонных Свеев Сигтуны и Сааремаа.
4) Хотя среди Свеев, погибших на Сааремаа, у нее оказался близкий родственник - VK504 с заманчивым вариантом N1a1 (L550 и глубже по ftdna - S23232)... Однако, и VK504 и прочие товарищи в Швеции - (VK333 на Эланде, VK400  в Скаре) также тяготеют не столько к Восточно-Свейскому кластеру, сколько к Датско-Норвежскому кластеру (викингам, ушедшим на запада, а не восток) и прочим Фарерам...


Оффлайн wave48

  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг +79/-23
  • Y-ДНК: N1c1-L550
  • мтДНК: U5b2a1a2
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #790 : 11 Сентябрь 2023, 11:46:24 »
Получается что в Гнездово в основном жили представители балтийской бронзы, даже тшинетинцев там было относительно мало:


Балтийская бронза - это потомки захороненных в могильнике Звейниеки.
http://www.gollandia.nl/могильник-звейниеки/

В этой группе всего один истинный викинг. Это VK224.  Имеет компонент NLD_MBA 28.2%. И возможный викинг - VK254.
Да, получается что викинги появились в культуре погребальных урн, в среднюю бронзу в Нидерландах.
Во время коллапса бронзового века. И сохранились в Скандинавии... :) 8) Их отличительный признак - большой процент NLD_MBA.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2023, 13:14:00 от wave48 »

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 403
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-0
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #791 : 16 Сентябрь 2023, 22:15:37 »
Мать
Viking + Kievan Rus (4.334)
Kievan Rus + Early Slav (4.552)
Viking + White Croat (4.748)
Viking + Early Slav (6.528)
Kievan Rus (6.746)
Viking + Scythian (7.293)
Early Slav (7.397)
Viking (8.671)
White Croat (11.24)
Scythian (14.51)

Отец
Kievan Rus (13.46)
Baltic + Kievan Rus (13.81)
Viking + Kievan Rus (13.86)
Kievan Rus + Early Slav (13.94)
Baltic + White Croat (14.12)
Viking + Early Slav (14.25)
Viking (16.91)
Early Slav (17.32)
White Croat (18.66)

Жена
Viking + Scythian (6.096)
Scythian + Kievan Rus (7.138)
Viking + Kievan Rus (7.829)
Scythian + Early Slav (7.971)
Scythian (9.206)
Viking + Early Slav (9.232)
Kievan Rus (9.639)
Viking (13.38)
White Croat (13.76)
Early Slav (13.94)

Три неродственных человека с предками из разных регионов, викинги есть у всех  :)

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 583
  • Страна: nf
  • Рейтинг +518/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Польша?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #792 : 09 Июнь 2024, 17:52:30 »
Вопрос, а обязательно ли иметь непосредственных предков викингов чтобы иметь совпадения с этими семплами ? Может родство с ними передалось через германцев вообще ?

Оффлайн Savoy

  • Сообщений: 183
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
    • Род Савойских
  • Y-ДНК: N-Y53167
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #793 : 09 Июнь 2024, 17:53:06 »
Аутосомы могли через кого угодно

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6528
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1839/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belarussian borderline cluster (minor line of Krivichi/Radimichi?)
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A, RU-UA-IRL (Celts/proto-Celts with Balto-Slavic drift(?))
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #794 : 09 Июнь 2024, 17:53:19 »
К сожалению, никто никогда не сможет ответить: откуда эти совпадения. По сути, матчи с данными сэмплами есть у всех, всё может быть индивидуально :(

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.