Викинги и их наследие на mytrueancestry.com

[grimsvotn]

А напомните, как получаются даже не десятки, а сотни сМ через тысячу лет?
Это же надо размножаться в ограниченной популяции сотни лет. А то и кровосмешением заниматься, чтобы участки длиннее получались

Если говорить о мелочи в 3 см, то такие матчи могут быть почти с любой европейской популяцией. Не говоря уже и про древнюю ДНК)
Вопрос лишь в том: что это - мусор, остатки от неких больших археологических общностей (типа шнуровиков и пр.) или еще что-то

[grimsvotn]

Sigtuna 84001 изначально финский

Да это понятно, но почему-то он есть у всех восточных славян)) Хотя, по аутосомному фону сам никак не тянет на балтославянина.

[grimsvotn]

А напомните, как получаются даже не десятки, а сотни сМ через тысячу лет?
Это же надо размножаться в ограниченной популяции сотни лет. А то и кровосмешением заниматься, чтобы участки длиннее получались

Вообще, с аутосомной ДНК не всегда все предельно понятно. Вот пример одного устойчивого сегмента, который у современного образца матчит с образцом древней ДНК:

https://forum.molgen.org/index.php/topic,13207.msg543417.html#msg543417

P.S. при этом, нет гарантии, что этот устойчивый сегмент у данного современного образца именно с железного века Скандинавии, а не что-то более раннее. К сожалению, мы не имеем достаточного количества древней ДНК для сравнения и выявления похожих сегментов. А та дДНК что имеем, зачастую не очень хорошего прочтения, матчи с ее образцами лишь вводит в заблуждение

P.P.S. если пробежаться по Archaic matches в Гедматче (от 4 см, ибо 3 - это уже не очень объективно, имхо), то можно найти подобные интересные совпадения (но не часто).

[VictorV.]

Sigtuna 84001 есть у всех моих образцов. Что аж подозрительно)

Sigtuna 84001 изначально финский

Если сравнивать его с современными популяциями - он никак не финский:

1. West_Norwegian (5.593)
2. Norwegian (7.250)
3. Swedish (7.346)
4. North_Dutch (9.344)
5. Danish (10.13)
6. Orcadian (10.59)
7. West_Scottish (10.86)
8. North_Swedish (11.18)
Сравнительного чарта с древними образцами MTA не выложил или он на моём тарифе  не предоставляется, но я уверен, что разницы в отношении чарты современного там не будт.

[Srkz]

Свей он, один из патернальных родственников Рюриковичей-N. Это МТА его в норвежцы суют.

[VictorV.]

Свей он, один из патернальных родственников Рюриковичей-N. Это МТА его в норвежцы суют.

Ну, по крайней мере не финн - именно это я и хотел сказать.

[Nicola_Canadian]

Вообще MyTrueAncestry сейчас начинает выкладывать новую серию Викингов. Буду потихоньку создавать их киты.

Вот к примеру, VEN001 из элитного погребения в ладье в Уппсале.
Однако, в предках у него скорее Ютландцы и Лонгобарды.
И хотя среди его родичей отметились эталонные Свеи, погибшие на Сааремаа, а также товарищи из Сигтуны, большая часть родичей ушли скорее на Запад. Сравнивая с современными популяциями VEN001 оказался ближе Норвежцам и Датчанам, чем Восточным Шведам.

[ALB]

Появился такой вот эстонский товарищ..

Viking Age Sigtuna Sweden   1100 AD  kal006

1. Estonian (4.784)
2. East_Finnish (9.962)
3. Belorussian (10.56)
4. Lithuanian (10.80)
5. Polish (10.85)
6. Estonian_Polish (11.11)
7. Kargopol_Russian (11.17)
8. Finnish (11.18)

Какой то общий предок русских  В топе по всем образцам , общие снипы на почти на всех хромосомах , участки по 700-800  больше чем у нашего "пара-Рюрика" Sigtuna 84001

[Farroukh]

Смотря что понимать под кровосмешением. Всё человечество - результат кровосмешения, так или иначе.

Для успешного самовоспроизводства эндогамной популяции достаточно 30 фертильных пар, если не ошибаюсь. В своё время на форуме были тёрки на эту тему.

[Nicola_Canadian]

Появился такой вот эстонский товарищ..

Viking Age Sigtuna Sweden   1100 AD  kal006

1. Estonian (4.784)
2. East_Finnish (9.962)
3. Belorussian (10.56)
4. Lithuanian (10.80)
5. Polish (10.85)
6. Estonian_Polish (11.11)
7. Kargopol_Russian (11.17)
8. Finnish (11.18)

Какой то общий предок русских  В топе по всем образцам , общие снипы на почти на всех хромосомах , участки по 700-800  больше чем у нашего "пара-Рюрика" Sigtuna 84001

Причём отдельно есть этот же образец kal006, названный немного иначе… Тут кажется ошибка в загрузке образцов…

[grimsvotn]

У них, я смотрю, очень часто встречаются ошибки и с закачкой, и с описанием сэмплов. Одни рязано-окцы чего стоят - которых окрестили фатьяновцами

[Nicola_Canadian]

Сумел создать кит еще одного Варяга из Старой Ладоги - VK410.

Товарищ явно отличается от всех рассмотренных ранее Викингов Руси.
У него нет никаких родичей -
1) Ни в восточной Швеции (Сигтуна, Бирка, Уппсала)
2) Ни среди изначальных Свеев, погибших на Сааремаа
3) Ни среди Викингов Бодзии, Гнездово, Шестовицы или той же самой Старой Ладоги.

Отметим то, что образец был лет на 100 позже типичного времени Викингов. Его предки были явно из Дании, Норвегии, что отправились на запад, а не на восток. На западе его предки смешались с Англо-Саксами и Кельтами... А этот товарищ решил видимо навестить могилы дальных родственников в Старой Ладоге, где и помер...

По мужской линии - I1 (глубже не шмогла)
По женской - X2b-T226C (характерна Кельтам (Ирландцы с Шотладцами) и чуть в меньшей степени - Норвежцам со Шведами)

Куркуляторы видят в нем Orcadians, а среди основных предков доминируют Юты... Явно залетный Варяг, а не типичный представитель клана Русов...

[Nicola_Canadian]

А вот и новый викинг - Viking Age Sigtuna Sweden (nuf005).

1. North_Swedish (11.14)
2. Southwest_Finnish (11.60)
3. Swedish (11.64)
4. North_German (13.00)
5. Danish (13.14)
6. Norwegian (13.14)
7. North_Dutch (13.60)
8. German_Central (14.40)

В Deep Dive у него рекордный 99,5% - Swedish Viking. В древности основные предки - прото-Лонгобарды.


SNP: rs1042725 (CC)
  ~0.8cm taller
SNP: rs1815739 (TC)
  Mix of muscle types. likely sprinter.
SNP: rs6994992 (CC)
  Genius and insanity gene
SNP: rs17822931 (CC)
    Wet earwax. normal body odour. normal colostrum.
SNP: rs7294919 (TT)
  Average hippocampal volume
SNP: rs6060369 (TC)
  0.44cm taller
SNP: rs10784502 (CC)
  Better intracranial volume. 2 teaspoons increased cranial capacity and higher IQ
SNP: rs7776725 (TT)
  Stronger bones
SNP: rs4273712 (AA)
  Intracranial volume

Deep Dive родичи -



Среди родичей выделю -

Свей из Сигтуны 84005 был ему видимо очень близким родичем! Что за "кулон" из Ладоги у него был?

Интересно, что FTDNA вообще обозначает 84005 и nuf005 через черточку. Это что один и тот же человек?
https://blog.familytreedna.com/scandinavian-ancient-dna/

Nunnan 5 (nuf005/84005)
Location: Nunnan block cemetery, Sigtuna, Sweden
Age: Viking Age 895-1035 CE
Y-DNA: I-BY64084
mtDNA: H1ap1

Viking Sweden   1100 AD Sigtuna 84005
mtDNA: H1ap1Y-DNA: I1a1b3 (A8178)
Shared DNA:  (Sample Quality: 13)
230 SNP chains (min. 60 SNPs) / 1377.43 cM
Largest chain: 7011 SNPs / 35.91 cM

1. Swedish (11.99)
2. North_Swedish (13.41)
3. Norwegian (13.75)
4. North_Dutch (13.80)
5. Danish (14.01)
6. North_German (14.01)
7. West_Norwegian (14.63)
8. Irish (14.85)

The town of Sigtuna in eastern central Sweden was one of the pioneer urban hubs in the vast and complex communicative network of the Viking world. The town was founded by King Olof Skötkonung or King Eric the Victorious in 980 AD and served as a formal administrative center and later became an important focal point for the establishment of Christianity in Sweden. Some of the cemetaries may have been used by kin-based groups or by people sharing the same sociocultural background. Sigtuna typifies a late Viking age town with a character of mobility and migration.
This individual was found in the cemetery 1 on Nunnan block located in the western outskirts of town. Many burials in this cemetery were in wooden coffins with some containing charcoal. Objects such as dress items, beads, knives, brooches, German/Frisian coins, Anglosaxon coins of Ethelred II and a pendant from the Ladoga region were found here. SNP analysis of this sample shows high probability of blonde hair and blue eyes.

------------------------------------------------------------
Пара Русов из Старой Ладоги -

Viking Age Staraya Ladoga   911 AD VK221

mtDNA: K1dY-DNA: I1a1b1b1 (Y5473)
Shared DNA:  (Sample Quality: 60)
2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 14.46 cM
Largest chain: 128 SNPs / 8.04 cM

1. Swedish (8.196)
2. Norwegian (9.948 )
3. North_Swedish (10.03)
4. West_Norwegian (10.26)
5. North_Dutch (12.13)
6. Danish (12.58 )
7. North_German (14.06)
8. West_Scottish (14.33)


Viking Age Staraya Ladoga   1000 AD VK21

mtDNA: H5a1
Shared DNA:  (Sample Quality: 14)
1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 1.76 cM
Largest chain: 112 SNPs / 1.76 cM

1. Southwest_Finnish (7.983)
2. East_German (11.01)
3. Czech (11.19)
4. German_Central (11.81)
5. Finnish (11.93)
6. North_Swedish (12.92)
7. Polish (12.96)
8. North_German (13.56)
------------------------------------------------------------

Интересный Свей (хотя сейчас недалек и от современные Норвежцев) с моей мужской линией I1-S14887 -

Viking Age Sweden Uppsala Enbacken   969 AD - enb200

mtDNA: H40a:H77:HY-DNA: I1a1b1a1e2 (S14887)
Shared DNA:  (Sample Quality: 45)
1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.87 cM
Largest chain: 216 SNPs / 3.87 cM


1. West_Norwegian (11.58 )
2. Swedish (11.62)
3. Norwegian (12.80)
4. North_Dutch (15.43)
5. North_Swedish (15.82)
6. Danish (17.07)
7. Orcadian (17.13)
8. Welsh (17.67)

Добавлю, что у него (enb200) в родичах еще и VK223 из Гнездово и VK17 из Старой Ладоги и товарищи с Сааремаа. Как-нибудь разберу этого товарища...

------------------------------------------------------------

"Эталонный викинг", погибший на Саарема -

Vendel Age Saaremaa Salme II-XXIV   725 AD - VK491

mtDNA: H6a1aY-DNA: I1a2a1a1d1a1a (BY224/Y5181)
Shared DNA:  (Sample Quality: 67)
1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 8.6 cM
Largest chain: 151 SNPs / 8.6 cM

1. Swedish (10.28 )
2. West_Norwegian (12.03)
3. Norwegian (12.09)
4. North_Swedish (12.92)
5. North_Dutch (13.52)
6. Danish (14.24)
7. West_Scottish (15.45)
8. North_German (15.49)

[Nicola_Canadian]

Интересный Свей (хотя сейчас недалек и от современные Норвежцев) с моей мужской линией I1-S14887 -

Viking Age Sweden Uppsala Enbacken 969 AD - enb200

mtDNA: H40a:H77:HY-DNA: I1a1b1a1e2 (S14887)
Shared DNA: (Sample Quality: 45)
1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.87 cM
Largest chain: 216 SNPs / 3.87 cM


1. West_Norwegian (11.58 )
2. Swedish (11.62)
3. Norwegian (12.80)
4. North_Dutch (15.43)
5. North_Swedish (15.82)
6. Danish (17.07)
7. Orcadian (17.13)
8. Welsh (17.67)

Добавлю, что у него (enb200) в родичах еще и VK223 из Гнездово и VK17 из Старой Ладоги и товарищи с Сааремаа. Как-нибудь разберу этого товарища...

А вот и родичи этого свея -
отмечу еще раз - VK223 из Гнездово и VK17 из Старой Ладоги
куча эталонных викингов с Сааремаа.
Для меня лично он интересен из-за моей мужской линии - подветки I1-S14887a
(Совпадение с VK509?)

[Nicola_Canadian]

Разобранный выше викинг enb200 - залит на yfull.

Теперь викинг ENB200 из Уппсалы указан у меня в SNP matches -



И действительно он практически полностью совпал с другим моим родичем - свейским викингом VK509, погибшим в боях за Сааремаа. Вот их подветка в I1-S14887a -

https://www.yfull.com/tree/I-Y36107*/